To PF or Not to PF, That is the Question?

[Drexlorn]

Es-ce que tu joues avec du matériel français ou anglais ? Ta collection 3.5 c'est français ?

Je pose la question car au niveau de Pathfinder tu te rendras vite compte que la traduction en français est très lente et qu'il y a encore très peu de matériel sorti.

Bref, si tu joues en français et que tu as déjà tout le matos, va pas plus loin.

De toute façon en ayant autant de matériel et le fait que tu maîtrises déjà le système, ne perds pas de temps et reste en 3.5, place tout le focus sur ta campagne. Au début je voulais essayer PF pour recommencer à DMer mais en voyant tout le travail à faire pour avaler un autre système j'ai décidé de revenir à la 2E que je maîtrise très bien (7 ans de campagne) afin d'optimiser mon temps (et dieu sait qu'on en manque toujours !) et démarrer plutôt avec mon matériel de campagne (FR).

Au final, pèse l'investissement à y mettre, que ce soit le temps, l'effort, l'argent ou l'intérêt.

Bonne chance !

[Faol]

Moi je suis une fervente amatrice de PF et je trouve que le système vaut les quelques efforts de conversion. Et puis, passer de 3.5 à PF, c'est quand même assez différent que de passer de la 2e à PF. Tout dépend évidemment de l'importance du système que tu utilises. Par exemple, si pour toi les règles sont davantage une suggestion, ça ne vaut probablement pas la peine. Mais de manière générale PF, c'est 3.5 amélioré, donc plus simple (une fois appris biensûr).

Là où le bat blesse, c'est au niveau des sorts... les mêmes sorts n'ont plus les mêmes effets, souvent.

[mysteriousmind]

LA question est simple, alors la réponse sera simple.

Si tu trouve que c'est trop de casse-tête, alors ne le fait pas.
Si tu es dans ta zone de confort avec 3.5 alors ne le fait pas.
Si tes joueurs, malgré qu'ils sont ignare, aiment la formule actuelle que tu utilise, alors ne le fait pas.

Si par contre, tu as le gout de changement et que tu es prêt a sortir de ta zone de confort, alors fait le.
Si tu as fois dans tes joueurs qui voudront investir un minimum d'effort et que tu crois que l'invetissement en vaut la peine, alors fait le.
et,
Si tu es prêt à investir monétairement alors fais-le.

Moi personnellement, avoir le choix, je crois que j'aimerais retourné a 3.5

[eliana]

Merci pour les Infos ...

La partie $$$ n'est pas vraiement un facteur décisif..

J'ai pas mal tous les produits de Pathfinder, ils sont d'une qualité tellement supérieure.
Je me concentre uniquement sur ce qui a un grand intérêt pour mes achats, les fonds
ne sont jamais ce que j'aimerais qu'ils soient.. mais pour 3.5, Vampire ou Pathfinder, je
trouve généralement les moyens pour me procurer ce que je veux..

Je crois que ma plus grande peur c'est de m'investir à 300% à la convertion à PF,
le matériel c'est pas difficile, la DM... quelques nuits sans sommeil devraient faire,
mais mon inquiétude demeure que certains joueurs ne vont pas ou mal s'adapter

Mon groupe est relativement stable et j'ai bien de la difficulté à introduire des gens!
Les deux joueuses que j'ai intégrées au groupe après une purge dût depuis déjà longtemps
a été un très grand effort pour ma part que très peu de gens sont à même de réaliser.

Je suis très heureuse du résultat malgré mes difficultés...

De retour à PF... Je me donne encore un temps de réflexion... 2-3 mois !
Le temps que je termine ma campagne actuelle.... après cela ...Décision décision décision!

Alors continuer de commenter...

Merci à tous...

Éli,

[mysteriousmind]

Question qui porrait t'aider dans ton cheminement...

en as-tu parlé a tes joueurs? histoire d'avoir leur opinions....car...sant dire que c'est eux qui décide, il serait bon de savoir ca qu'ils en pensent!!!


Chimo!!!

[eliana]

Je comprend très bien ton idée et je conçois qu'une certaine discussion doit être faite... mais leurs avis en général m'importe peu bien que je vais avoir une certainement considération, plus pour certains que pour d'autres. Personne ne vas animer une partie si cela ne lui tente pas ou va créer un monde et des aventures dans un système qui ne te convient plus parce que tu aspires à plus... ou mieux...

La grande majorité vont simplement suivre puisque qu'ils ont le respect du fait que le DM prépare et exécute la partie. Si je désire changer de système, le reste devra suivre ou mourir... point à la ligne!

Je sors du sujet un peu ici... et cela sans avoir pris à mal ton commentaire "mysteriousmind". J'aimerais simplement exprimer mon avis général sur l'importance que j'accorde aux joueurs dans cette décision. J'ai demandé l'avis de tous en espérant trouver des points que j'aurais ignorés ou des expériences pertinentes qui pourraient mieux me guider... j'ai aussi sonder mes joueurs mais une fois ma décision prise... il y aura pas de si ou de mais...!

La bonne parole que le DM est un joueur aussi... et qu'il n'est pas plus important qu'un joueur c'est de la foutaise maternaliste que tout le monde est bon et il est gentil. On est tous pareil, c'est la règle du moindre effort et il y a surtout personne pour prendre une décision comme dans notre société où personne est responsable... même pas de sa propre vie c'est la faute des autres!!!
Il y a des compétitions où tout le monde gagne...????

Désolé. mais ces gens là n'ont pas de place dans mes parties ni dans une vie normale. La compétition est saine et juste et l'on ne récompense pas le gros bougon paresseux qui écoeure ses voisins et les joueurs dans toutes leurs activités.

La tâche du joueur est au mieux à 10% celle d'un DM et la moyenne est probablement 2% d'effort et ça c'est lorsqu'ils sont à même de mettre à jour leur perso et de trouver de l'information par eux-même. Certains arrivent incapable d'avoir trouver un background ou une image de leur perso ou encore trop paresseux il t'envoi l'URL pour que tu termines leur mise-à-jour....

WTF

Moi j'ai appris à respecter un DM et surtout ses efforts même lorsqu'il a tord ou que son style me déplait. On peut toujours en discuter mais si ça ne convient pas c'est au joueur de concillier, de céder ou de quitter. *Certains DMs méritent peu de respect... mais cela est un autre chapitre...!

Le "Maître de Jeu" qui respecte ses joueurs et agit au mieux de ses habilités et de ses compétences gagnera toujours le respect des bonnes gens et les autres ON S'EN FOUT!

La règle absolue LE DM a toujours raison même lorsqu'il a tord! Si ça devient un problème ... ben il y a d'autres groupes...

Moi j'ai envie d'évoluer vers PF mais je considère les impacts immédiats et potentiels. Le goût des joueurs en fait parite intégrante mais jamais je vais me laisser diriger par la majorité silencieuse ou une minorité criarde et revendicatrice. C'est ma partie, mes règles, mon monde... !!!

Sinon j'offre ma chaise à tous ceux qui aimeraient en faire l'essais et à 100% j'entend un silence morbide car l'effort fait peur, le paragraphe sans faute tue, l'inspiration quand il y a pas de bouton de XBOX ça fait mal quand elle vient pas... de parler à un groupe parfois complètement hors de contrôle ou encore avec des personnalités incompatibles voir impossibles est une charge mentale titanesque et de combattre l'inconnu, l'improvisation, la critique et la découverte de soi est parfois une expérience terrifiante... À bien des niveaux le plaisir et la tâche d'être un maître de jeu est très compensatoire et valorisante mais on n'a pas à endurer la dictature ou les caprices de personne pour cela.

Le DM mérite le respect de ses efforts et de ses compétences et en cela il est seul maître à bord!
S'il se retrouve sans aucun joueur c'est qu'il avait tord tout en ayant parfaitement raison!

Ce sera à lui de voir s'il devrait corriger ses compétences ou son style...ou simplement de trouver des joueurs adéquats... !

Éli,
Psy-DM

[eliana]

Envoyé par Faol

Moi je suis une fervente amatrice de PF et je trouve que le système vaut les quelques efforts de conversion. Et puis, passer de 3.5 à PF, c'est quand même assez différent que de passer de la 2e à PF. Tout dépend évidemment de l'importance du système que tu utilises. Par exemple, si pour toi les règles sont davantage une suggestion, ça ne vaut probablement pas la peine. Mais de manière générale PF, c'est 3.5 amélioré, donc plus simple (une fois appris biensûr).

Là où le bat blesse, c'est au niveau des sorts... les mêmes sorts n'ont plus les mêmes effets, souvent.

J'aime les règles et pas les suggestions...

L'effort de me fait pas peur... sauf si c'est pour y perdre mon temps et mon énergie.

J'ai remarqué les changements ou les clarifications dans les règles, feats ou les spells et je n'y vois que du positif... quitte à faire pleurer les futurs joueurs...

Éli,

[Faol]

Envoyé par eliana

quitte à faire pleurer les futurs joueurs...

Tu feras surtout pleurer ceux qui ont des classes qui perdent un peu, même si elles restent dans le tier 1 des classes les plus fortes, je parle du druide évidemment avec le polymorph et du clerc qui perd son sort qui le rendait aussi fort que le fighter. D'ailleurs, en parlant de fighter, celui-ci devrait être plutôt content de la conversion.

Je vais t'avouer par contre, que même en ayant converti au tout début de PF, j'ai encore un peu de mal à me rappeler de certaines règles, je crois que je n'ai simplement pas l'esprit à ça, trop occupée à gérer d'autres trucs, ce qui fait que je vais souvent les relire...

[Drexlorn]

Au final si tu te lances vraiment dans PF ça m'intéresse de connaître ta route car moi-même j'ai eu toute une peur en ouvrant ces briques de manuels. Faut dire que je suis un DM de 2E alors je pars de très très loin.

J'avoue que PF semble très complet comme système et le produit est de qualité. Si tu as du temps je prendrais bien les compte-rendus de ton aventure et ses différents obstacles.

En tout cas tu as plus de courage que moi. Bonne chance !

[mysteriousmind]

ELiana!!! je te lève mon chapeau, c'est bien comme vision, et je suis entièrement d'accord...les joeurs (moi même inclus) ont est cons et paresseux.

mais le but de ma question était dans l'objectif suivant... Admettons que tes joueurs...ne veulent pas vraiment...ou qu'une ou un ne veut pas...et, qu'ils ou il (ou elles ou elle) décide de bucké....et foute(nt) la merde dans ta game...serais-tu plus avancé?

oui les joueurs vont s'adapté car ils sont moutons...un avance vers le point A et hop ils suivent tous...

Je ne le prend pas, j'adore ta vision, et je serais vraiment curieux de voir ou de participé à ta game...

Bonne chance dans ton cheminement...je sais que ce n'est pas toujours facile.

[eliana]

Envoyé par mysteriousmind

ELiana!!! je te lève mon chapeau, c'est bien comme vision, et je suis entièrement d'accord...les joeurs (moi même inclus) ont est cons et paresseux.

mais le but de ma question était dans l'objectif suivant... Admettons que tes joueurs...ne veulent pas vraiment...ou qu'une ou un ne veut pas...et, qu'ils ou il (ou elles ou elle) décide de bucké....et foute(nt) la merde dans ta game...serais-tu plus avancé?

oui les joueurs vont s'adapté car ils sont moutons...un avance vers le point A et hop ils suivent tous...

Je ne le prend pas, j'adore ta vision, et je serais vraiment curieux de voir ou de participé à ta game...

Bonne chance dans ton cheminement...je sais que ce n'est pas toujours facile.

Je me plaint ici même si j'apprécie tout de même ce groupe hétéroclite et hirsute... je sais qu'ils sont trop paresseux pour s'inscrire et lire une seule discussion...

Si je décide d'aller vers Pathfinder, je sais que les principaux joueurs, (4) 2 Gars et les 2 nouvelles joueuses, suivront aveuglément et avec passion... pour les autres... s'adapter ou mourir... c'est à dire quitter !

Si certains demeurent sans s'améliorer ou pour simplement faire pression ou m'ennuyer...

Je les mets au défi de s'essayer...!

J'avoue être terrible si ouvertememnt provoquée...

Éli
Bitchy DM!

[eliana]

Envoyé par Drexlorn

Au final si tu te lances vraiment dans PF ça m'intéresse de connaître ta route car moi-même j'ai eu toute une peur en ouvrant ces briques de manuels. Faut dire que je suis un DM de 2E alors je pars de très très loin.

La familiarité avec 3.5 aide partiellement mais j'avoue que jusqu'à maintenant c'est plus un curse que pratique car il y a tellement de petite distinctions et nouveautés...

Envoyé par Drexlorn

J'avoue que PF semble très complet comme système et le produit est de qualité. Si tu as du temps je prendrais bien les compte-rendus de ton aventure et ses différents obstacles.

Excellent produits... qualité rarement vue ou jamais vue ou presque...
Décision en MMXII, pour l'instant je .... & &

Envoyé par Drexlorn

En tout cas tu as plus de courage que moi. Bonne chance !

Merci!!!

Éli,

[eliana]

Envoyé par Faol

Tu feras surtout pleurer ceux qui ont des classes qui perdent un peu, même si elles restent dans le tier 1 des classes les plus fortes, je parle du druide évidemment avec le polymorph et du clerc qui perd son sort qui le rendait aussi fort que le fighter. D'ailleurs, en parlant de fighter, celui-ci devrait être plutôt content de la conversion.
...

J'ai toujours été drastique avec les polymorphs principalement pour en éviter les abus souvent observée avec d'autres DM/parties!

De plus, les animaux de compagnies... me dérangent ainsi que les armés de Followers ou de Undeads... ils prennent temps et espaces des autres joueurs alors je limite sévèrement le nombre et préfère valoriser la qualité plutôt que la quantité...de ceux-ci!

En effet, les fighter sont grandement revampés mais malgré cela je trouve les changements sobres à comparer aux autres classes... les fighters demeurent linéaires et définir un style demande un joueur de talent ce qui est plutôt rare... et pour être apprécié, il faut un bon maître de jeu aussi!


Éli,
DM 101

[eliana]

Envoyé par Drexlorn

Es-ce que tu joues avec du matériel français ou anglais ? Ta collection 3.5 c'est français ?

Je pose la question car au niveau de Pathfinder tu te rendras vite compte que la traduction en français est très lente et qu'il y a encore très peu de matériel sorti.

Bref, si tu joues en français et que tu as déjà tout le matos, va pas plus loin.

De toute façon en ayant autant de matériel et le fait que tu maîtrises déjà le système, ne perds pas de temps et reste en 3.5, place tout le focus sur ta campagne. Au début je voulais essayer PF pour recommencer à DMer mais en voyant tout le travail à faire pour avaler un autre système j'ai décidé de revenir à la 2E que je maîtrise très bien (7 ans de campagne) afin d'optimiser mon temps (et dieu sait qu'on en manque toujours !) et démarrer plutôt avec mon matériel de campagne (FR).

Au final, pèse l'investissement à y mettre, que ce soit le temps, l'effort, l'argent ou l'intérêt.

Bonne chance !

J'ai le tout en anglais exclusivement, nous jouons en français avec la terminologie anglaise et les insultes en québéçois, polonais ou mandarin!

J'ai déjà PF au complet pour le plaisir...de lire et d'encourager de bons créateurs!

J'avoue qu'un système que l'on maîtrise bien est réconfortant...!

Et effectivement, je m'informe puisqu'il y a un effort important pour cette migration vers Pathfinder!

Merci!

Éli,