Pathfinder RPG...expériences ?

[Drexlorn]

Bonjour tout le monde,

Je suis en train de regarder ce qu'offre ce système de jeu et ça me semble jusqu'à présent très bien et très complet. Voici un apperçu ici http://www.aidedd.org/pathfinder-f76...jdr-t1307.html

Je fait un petit sondage dans ce forum, est-ce qu'il y a des joueurs et/ou DM ici qui utilisent ou ont déjà utilisé ce système de jeu dans leur partie ?

Commentaires ? Expériences ?

En gros ça semble grosso-modo être D&D 3.75...

Merci !

[RiTz21]

Cela fait plus d'un ans que nous utilisons Pathfinder (nous avions commencer a l'utiliser en mode 'béta')

Nous aimons beaucoup cet amélioration de D&D3.5, et le fait que nous pouvons jouer les modules de 3.5 est super - oui, pour nous, c'est en effet D&D3.75!! (ou ce que Wizards aurait du sortir comme système)

Il y a plein de matériel pour 3.5, que nous pouvons conserver pour notre partie de Pathfinder - c'est facile d'adaptation et pas besoin de jeter a la poubelle tous les splats books et les modules acquis au fil des ans!

Ce qu'on aime énormément c'est le nouveau système de CMB/CMD, qui simplifie grandement les manœuvres spéciales (avant, nous ne les utilisions pas, parce que nous n'avions pas le gout de se taper de la lecture).

Et finalement, en tant que développeur, je peux te dire que PAIZO (ceux derrière Pathfinder) sont BEAUCOUP plus ouvert aux gens comme moi, que Wizards ne l'a jamais été...!

Vive Pathfinder!
RiTz21

[BastienCil]

Ce qu'on aime énormément c'est le nouveau système de CMB/CMD

Je ne sais pas c'est quoi et je suis très curieux ?!

[RiTz21]

Envoyé par BastienCil

Je ne sais pas c'est quoi et je suis très curieux ?!

Bon, premièrement, Les RÈGLES de Pathfinder son Gratuite et disponibles sur plusieurs sites, dont celui-ci: http://www.d20pfsrd.com/ - Ils vont surement apparaitre en Francais un moment donné... touka c'est en anglais pour l'instant:

CMB: Combat Maneuver Bonus
CMD: Combat Maneuver Defense

Dans Pathfinder, si tu fais une manœuvre spéciale, t'as JUSTE a faire un Jet de CMB, CONTRE le CMD de l'autre! Simple et efficace!

Les règles exactes sont ici.

RiTz21

[BastienCil]

Je lis l'anglais, je savais juste pas ou regarder. Oui c'est très bien comme règle, mais l'attaque d'opportunité nuit toujours au choix des actions. Ça simplifie le jeu, mais les choix tactique sont les même? Enfin je ne connais pas assez Pathfinder pour pouvoir donner un avis claire. Mais mon autre question est : Est-ce que Pathfinder augmente le choix tactique ?

[RiTz21]

Envoyé par BastienCil

Je lis l'anglais, je savais juste pas ou regarder. Oui c'est très bien comme règle, mais l'attaque d'opportunité nuit toujours au choix des actions. Ça simplifie le jeu, mais les choix tactique sont les même? Enfin je ne connais pas assez Pathfinder pour pouvoir donner un avis claire. Mais mon autre question est : Est-ce que Pathfinder augmente le choix tactique ?

Hmmm je n'ai jamais été préoccuper des attaques d'opportunité - mais tu peux les éviter quand tu as les 'feats' approprié, ou si tu utilises le skill Acrobatics (ce qui a remplacer le "tumble" de 3.5)

Oui, Pathfinder est une simplification de 3.5: Juste le remplacement des diverse règles pour les manœuvres de 3.5 avec le CMB/CMD est une grosse simplification - qui permet au jeu de ne pas être interrompre a chaque fois que c'est utilise!! HEHE

OUI, les choix tactiques sont les mêmes - Pathfinder est une évolution de 3.5, et non une 'révolution' comme la 4ieme édition semble l'être. (j'ai pas essaye 4ieme - mes amis me disent que c'est comme un jeu en ligne, traduit en jeu de tables et ne veulent pas gaspiller leur $$ la dessus *shrugs* )

Toutes les règles sont sur le site que j'ai cité... Il y a aussi un 'guide de conversion' gratuit, qui t'explique les différence entre 3.5 et Pathfinder. Tu peux le télécharger ici.

RiTz21

[BastienCil]

Au niveau tactique, 3.5 ne me déplait pas vraiment au font ; j'adore D20 Moderne qui se ressemble beaucoup. J'ai regardé plutôt vite, mais je n'ai rien vu sur la magie et c'est le véritable point que je n'aime pas dans cette version de D&D. Est-ce qu'il y a du nouveau avec la magie ?

[Nuitargentee]

OUI, les choix tactiques sont les mêmes - Pathfinder est une évolution de 3.5, et non une 'révolution' comme la 4ieme édition semble l'être. (j'ai pas essaye 4ieme - mes amis me disent que c'est comme un jeu en ligne, traduit en jeu de tables et ne veulent pas gaspiller leur $$ la dessus *shrugs* )

J'aime bien la facon dont tu as resume la version 4 .

[BastienCil]

Mais ce n'est pas une discutions sur la 4e. C'est pourquoi je n'ai rien dit. Par contre, il dit lui même que ce n'ai que des ouïs-dires.

mes amis me disent que c'est comme un jeu en ligne

Enfin je crois que c'est faux et j'ai de l'expérience avec les 2.

[eliana]

Pathfinder est le digne descendant de D&D 3.5 !

Une version dont G.Gigax RIP serait fier!

Pas la version sans âme et simplistique de 4.0..

Eli,

[Sylune Silverhand]

Envoyé par eliana

Pathfinder est le digne descendant de D&D 3.5 !

Une version dont G.Gigax RIP serait fier!

Pas la version sans âme et simplistique de 4.0..

Eli,

Sans âme et simplistique...you are kidding me. La version 4.0 a été fait pour des gamins. Elle est dénuer d'imagination et de possiblité on sait tous pourquoi Gary Gygax a manquer son save de forti quand il a vu la 4 ieme édituion. BEURK

Vive la 3.5 et Pathfinder...J'élève ma nouvelle génération de roliste (mes filles) sur du bon vieux 3.5 et en faisant un perso à la bonne vieille méthode, à la MITAINE

[Shadowhal]

Envoyé par Sylune Silverhand

Sans âme et simplistique...you are kidding me. La version 4.0 a été fait pour des gamins. Elle est dénuer d'imagination et de possiblité on sait tous pourquoi Gary Gygax a manquer son save de forti quand il a vu la 4 ieme édituion. BEURK

Vive la 3.5 et Pathfinder...J'élève ma nouvelle génération de roliste (mes filles) sur du bon vieux 3.5 et en faisant un perso à la bonne vieille méthode, à la MITAINE

Tsk tsk tsk... Il faut arrêter de parler en mal de la 4e comme ça. Je me souviens qu'on dirait la même chose de la 3e à l'époque où on jouait à la 2e. Chaque changement d'éditions apportent ses adeptes, et ses ennemis!

[eliana]

Envoyé par Shadowhal

Tsk tsk tsk... Il faut arrêter de parler en mal de la 4e comme ça. Je me souviens qu'on dirait la même chose de la 3e à l'époque où on jouait à la 2e. Chaque changement d'éditions apportent ses adeptes, et ses ennemis!

Sur une note personnelle,

Sans y voir du mal, je n'ai jamais autant décroché d'une version comme avec la 4.0 et Hasbro/WotC.

D&D et AD&D sont des classiques donc intouchables!

La seconde édition, j'ai rapidement compris que la révision n'était pas en profondeur et elle répétait plusieurs lacunes. La volonté était honnête, mais a manqué de vigueur. Même si elle fut un succès et largement adoptée.

La troisième m'a renversé et j'ai patienté pour adopter 3.5.
Quelques correctifs étaient nécessaires, mais c'est toujours le parfait bonheur!
Beaucoup d'éléments reprochés à cette version se corrigent avec un meilleur DMing, une meilleure connaissance des règles ou simplement quelques règles maison.

La 4.0 est un rajeunissement pour un autre public cible. Elle a plusieurs éléments positifs, mais délaisse plusieurs concepts, simplifie à outrance et finalement j’aime à croire qu’elle se dirige dans une direction autre qu’intenté par son concepteur. Ce qui résulte, pour MOI, en une grande déception. Elle saura en intéresser d’autres qui sauront l’aimer et l’apprécier!

Pathfinder/3.75 s’avère être tout ce que j’attendais et que je n’ai jamais obtenu pour Noël de la part de WotC. Après quelques lectures, je suis toujours sur le charme et je sais déjà y avoir trouvé un nouvel amant pour plusieurs années à venir… Quoi dire de plus!

Paizo a sût innover tout en demeurant fidèle … aux concepteurs et adeptes!

PS: Au lieu d’investir dans une console, adopté un RPG ou encore mieux… faites les deux!

Éli,

[Nuitargentee]

PS: Au lieu d’investir dans une console, adopté un RPG ou encore mieux… faites les deux!

Disons que pour sur les Jeux sur console son de plus en plus polyvalent en permetant de interagir avec l'environement etc. Les MMo offres la chance d'apres a travailler en quete en fessant des dunjons ou des quetes epic ou voir des raids ou tu peux etre plus de personne que dans un groupe normal ca depend du jeux et certain raid sont tres bien fait ou il faut beaucoup de communication pour y arrive et une certaine abilite du joueur evidament. Le nombre des raid a diminuer depuis que everquest qui est le premier MMO style dunjon dragon est sortie ou on pouvait etre plus de 70 pour tuer une creature, evidament cette creature la pouvait appelle des alliers . Le nombre a diminuer pour de simple raison, avoir 70 joueurs dans un ecran c'est exigant graphiquement pour la machine. En aillant moin de personne ca diminue les lags du cote du jouer qui a pas de grosse machine. Wow avait commencer avec 40 personnes pour un raid et il est tomber a 25 apres 3 ans. Les jeux en ligne gratuit offre presque pas de possiblite de raid et il sont rare les jeux.

[eliana]

De manière plus ou moins volontaire je me suis retrouvée à une table de Pathfinder...

À prime abord j'y étais déjà inconfortable, puis l'environnement et la perception du groupe allaient de mal en pire. J'ai facilement cette tendance mais plus le temps passait plus il m'apparaissait que je n'étais pas en cause mais bien victime d'une expérience DMique effroyable....

Je me demande encore si j'ai laissé des traces dans la neige tellement j'ai disparu rapidement dès l'annonce de la fin ou d'une pause...

Ce devait être une expérience de PathFinder...

Bienvenu le Ranger qui me retracera pour me ramener à cette partie...

**Ceci n'est pas une évaluation de "PathFinder" que je trouve extraordinaire!


Éli,

[Akarius]

Envoyé par eliana

De manière plus ou moins volontaire je me suis retrouvée à une table de Pathfinder...

À prime abord j'y étais déjà inconfortable, puis l'environnement et la perception du groupe allaient de mal en pire. J'ai facilement cette tendance mais plus le temps passait plus il m'apparaissait que je n'étais pas en cause mais bien victime d'une expérience DMique effoyable....

Je me demande encore si j'ai laissé des traces dans la neige tellement j'ai disparu rapidement dès l'annonce de la fin ou d'une pause...

Ce devait être une expérience de PathFinder...

Bienvenu le Ranger qui me retracera pour me ramener à cette partie...


Éli,

Je crois qu'il ne faut pas confondre mauvaise expérience avec un dm et mauvaises règles.

Je ne joue pas PAthfinder mais je l'ai feuilleté pas mal pour me donner des idées et je crois sincèrement que c'est ce que WotC aurait du faire de la 3.5 au lieu de passer à la 4e.

[eliana]

Envoyé par Akarius

Je crois qu'il ne faut pas confondre mauvaise expérience avec un dm et mauvaises règles.

Je ne joue pas PAthfinder mais je l'ai feuilleté pas mal pour me donner des idées et je crois sincèrement que c'est ce que WotC aurait du faire de la 3.5 au lieu de passer à la 4e.

Il ne faut pas mal percevoir mon message...

Pathfinder est ce qu'il y a de mieux comme produit.. il est excellent!

C'est ce que j'aime appeler 3.75 ou ce que 4.0 aurait du être!
J'ai d'ailleur presque tous les volumes!!!!

C'est simplement un malencontreux hazard de la rencontre d'un DM moche et de PathFInder...

Éli

[Akarius]

Envoyé par eliana

Il ne faut pas mal percevoir mon message...

Pathfinder est ce qu'il y a de mieux comme produit.. il est excellent!

C'est ce que j'aime appeler 3.75 ou ce que 4.0 aurait du être!
J'ai d'ailleur presque tous les volumes!!!!

C'est simplement un malencontreux hazard de la rencontre d'un DM moche et de PathFInder...

Éli

Ho, mais j'avais compris...j'expliquais aux autres...

D'ailleurs, il se vend mieux que la 4e. Il y a encore des package deal (PH1 et PH2 de 4e) du temps des fêtes de disponible pour 35$ dans les boutiques.
J'ai quand même une partie de 4e en cours, question de lui laisser un peu sa chance...mais bon, ça ne vaut pas pathfinder ... à mon humble avis...

[Eminence_Grise]

Envoyé par Akarius

D'ailleurs, il se vend mieux que la 4e.

Je crois que tu bases cette affirmation sur une supposition qui est fausse. Le seul article que j'ai trouvé sur internet, était plutôt anecdotique.

Il est raisonnable de croire que 4E vend mieux que Pathfinder, simplement à cause du brand recognition. Malgré le fait que tous les magasins de Montréal stockent du Pathfinder, ce n'est pas le cas aux USA.

Ce qui est plutôt étonnant, c'est que le reste du top 5 du d20 n'est presque plus (Green Ronin, Mongoose Publishing, Necromancer Games, Goodman Games).

[Akarius]

Envoyé par Eminence_Grise

Je crois que tu bases cette affirmation sur une supposition qui est fausse. Le seul article que j'ai trouvé sur internet, était plutôt anecdotique.

Il est raisonnable de croire que 4E vend mieux que Pathfinder, simplement à cause du brand recognition. Malgré le fait que tous les magasins de Montréal stockent du Pathfinder, ce n'est pas le cas aux USA.

Ce qui est plutôt étonnant, c'est que le reste du top 5 du d20 n'est presque plus (Green Ronin, Mongoose Publishing, Necromancer Games, Goodman Games).

Ouais, en fait, je parlais surtout de façon locale...au niveau mondial, sûrement pas même si une grande quantité de joueurs ont boycotté la 4e.

[Eminence_Grise]

La stratégie de Wizards a toujours été de remplacer les joueurs frustrés par de nouveaux joueurs (on pourrait appeller ça la tactique Games Workshop). Malheureusement, peu d'autres jeux sont capables d'introduire de nouvelles personnes au hobby.

Localement, je n'ai aucune idée si Pathfinder est si populaire. Si c'est le cas, tant mieux!

[Piellar]

Je viens de recevoir tous les livres de base d'Amazon (tout est 50% off!) et je dois dire que je suis vraiment impressionné par la jouabilité qu'ils ajoutent aux classes tout en restant en bonne partie dans le 3.5 auquel on est tant familier!

Toutes les classes ont maintenant des choix à faire qui les différencieront de d'autres personnages de leur classe du même niveau, par exemple:

- Les barbares aux deux niveaux peuvent apprendre une technique au choix utilisable seulement pendant une rage, comme ajouter un knockback à leurs attaques, ajouter leur level à leur Jumps, pousser des cris terrifiants, etc.
- Les wizards choisissent entre un familier OU un objet spécial (canne, collier, etc) auquel ils sont liés magiquement et qu'ils doivent porter pour entre autres lancer un sort non-mémorisé provenant de leur spellbook. Les spécialistes ont des effets permanents et activables spéciaux selon l'école choisie.
- Les sorcerers doivent choisir la "lignée" d'où leur vient leurs pouvoirs magiques, ce qui leur donne aussi des effets passifs et actifs intéressants en plus de leurs sorts.

Bref, ça aide beaucoup les joueurs et faire rouleur leur imagination et ajouter de la saveur à leurs backgrounds!

[eliana]

Envoyé par Eminence_Grise

La stratégie de Wizards a toujours été de remplacer les joueurs frustrés par de nouveaux joueurs (on pourrait appeller ça la tactique Games Workshop). Malheureusement, peu d'autres jeux sont capables d'introduire de nouvelles personnes au hobby.

Localement, je n'ai aucune idée si Pathfinder est si populaire. Si c'est le cas, tant mieux!

Je pense que la nouvelle génération est placée devant le dilemme de s'équiper en RPG... avec le produit proposé en boutique donc D&D 4.0 ou tout autres RPGs dont PathFinder!

La 3.5 se retrouve en usagée parfois à fort prix ou encore illégalement sur le net.. ehhhumm!

Pour un choix facile, un nouveau FAN se dirigera vers 4.0 et ou peut être PathFinder ou autres...
Un amateur de D&D classique d'une version précédente... il devra demeurer avec 3.5 ou migrer vers PathFinder ou encore changer de système... et même avec regret... 4.0 Argg... !!!

Ce qui fera la différence sera l'accueil et le support pour un nouveau comme pour un joueur plus expérimenté.
Alors n'hésitez pas à apporter votre support ou vos conseils pour les nouveaux joueurs ou encore pour ceux qui recherchent de la nouveauté...

L'important pour tous est de jouer et d'y initier les gens de qualité avec soin!

Éli ...

[XAD]

Pathfinder, très bien. Très très bien.

C'est l'évolution logique des règles 3.5 par ces mêmes créateurs du système qui ont été mis à pied quand Hasbro a demandé à WotC de vendre plus de figurines et faire plus d'argent. De plus, ils ont lancé une campagne mondiale basée sur l'expérience de Living Greyhawk (dont j'ai été joueur, vive Dullstrand!!!) qui est, selon ce que j'ai entendu, plutôt bien ficelée.

La 4.0, à mon sens, est insipide, inintéressante et ne constitue qu'un moyen marketing d'attirer plus de jeunes joueurs auxquels Hasbro/WotC peut vendre des bouts de plastique peinturlurés moches sur lesquels ils font plus de marge de profit que sur des bouquins.

[eliana]

Envoyé par XAD

Pathfinder, très bien. Très très bien.

C'est l'évolution logique des règles 3.5 par ces mêmes créateurs du système qui ont été mis à pied quand Hasbro a demandé à WotC de vendre plus de figurines et faire plus d'argent. De plus, ils ont lancé une campagne mondiale basée sur l'expérience de Living Greyhawk (dont j'ai été joueur, vive Dullstrand!!!) qui est, selon ce que j'ai entendu, plutôt bien ficelée.

La 4.0, à mon sens, est insipide, inintéressante et ne constitue qu'un moyen marketing d'attirer plus de jeunes joueurs auxquels Hasbro/WotC peut vendre des bouts de plastique peinturlurés moches sur lesquels ils font plus de marge de profit que sur des bouquins.

Musique à mes oreilles... et ce n'est pas moi qui le mentionne!!!!

Éli 3.5/PF

[RiTz21]

Beaucoup de gens sont d’accord pour prétendre que Pathfinder est une évolution très bien réussit des règles de 3.5 ... et ceci n'est pas seulement vrai pour les 'gamers' ici, mais aussi aux États Unis!!

Je suis bien placer pour le dire puisque la grande majorité des partie sur mon Forum sont des parties de Pathfinder... Seule quelques 'vielle' parties roulent encore sous D&D3.5!!

Chapeau a PAIZO pour avoir su "attraper" les joueurs de 3.5 et les mettre dans leur poche!! Mon DM lui même est un "addict" de Paizo et il est abonné depuis longtemps a leur machin de module a tous les mois (désolé j'oublie comment cela s’appelle exactement... subscription qq'chose)

Une chance que j'ai 'sauté' dans le bateau de Pathfinder (avec mes produits) quand cela a sortie voici déjà quelques années!! *whew*
RiTz21

[Drexlorn]

Pour un DM qui débute avec Pathfinder, quels sont les livres suggérés ?

Je pars du principe que je vais créer moi-même mes aventures/scénarios.

Sur un site j'ai vu ce qui ressemble à une certaine base :

- Manuel des joueurs
- Manuel des joueurs règles avancées
- Bestiaire
- Guide du maître

C'est bon ?

[eliana]

Envoyé par Drexlorn

- Manuel des joueurs
- Manuel des joueurs règles avancées
- Bestiaire
- Guide du maître

C'est bon ?

C'est excellent... !

Je pourrais ajouter que le Manuel des joueurs règles avancées peut attentre à plus tard si les sous se font rares.

Éli,

[Eminence_Grise]

Les achats primaires devraient être le manuel des joueurs et le bestiaire. Les guides du maitre et le advanced player's guide devraient être des achats secondaires, lorsque tu auras bien digérés les premiers.

[Drexlorn]

Donc les 4 volumes cités représentent bien le "noyau" du jeu, abstraction totale faite du contenu représentant leur "monde". Je n'aurai pas besoin d'aller plus loin si c'est le cas étant donner que j'utiliserai du contenu de campagne personnel.

Merci !

[eliana]

Envoyé par Eminence_Grise

Les achats primaires devraient être le manuel des joueurs et le bestiaire. Les guides du maitre et le advanced player's guide devraient être des achats secondaires, lorsque tu auras bien digérés les premiers.

Comme le dit Iminence... tu pourrais t'en tenir à seulement trois livres au départ!

Éli,

[RiTz21]

Envoyé par Drexlorn

Pour un DM qui débute avec Pathfinder, quels sont les livres suggérés ?

Je pars du principe que je vais créer moi-même mes aventures/scénarios.

Sur un site j'ai vu ce qui ressemble à une certaine base :

- Manuel des joueurs
- Manuel des joueurs règles avancées
- Bestiaire
- Guide du maître

C'est bon ?

N'oublie pas que TOUS ces livres sont déjà disponibles en ligne sur le site de Paizo (leur "PRD" - Pathfinder Reference Document) - ceci inclus même le APG (Advanced Player Guide). La raison pourquoi ces règles sont tous 'gratuite' en ligne est que Pathfinder est basé sur le 'Systeme Reference Document' de Wizards of the Coast, en utilisant la licence OGL (Open Game Liscence): Ce qui veux dire que Paizo est OBLIGER de rendre ces règles gratuite - cela ne leur empêche pas de vendre des livres et des modules sur leur modification de D&D3.5!! HEHE

C'est très utile surtout si tu utilises un Laptop (ou ordinateur) pendant la partie: Tu peux faire une recherche rapide des règles pour localiser un monstre, un règlement nébuleux etc... Voici les deux sites principaux que j’utilise:

• Pathfinder Roleplaying Game Reference Document
• d20 PFSRD

En passant, je ne penses PAS que ceci 'remplace' complètement les livres en papiers - mais les complémente très bien!!

RiTz21

[Eminence_Grise]

Envoyé par RiTz21

Ce qui veux dire que Paizo est OBLIGER de rendre ces règles gratuite - cela ne leur empêche pas de vendre des livres et des modules sur leur modification de D&D3.5!! HEHE

C'est complètement faux.

Primo, Paizo n'est pas obligé de le faire. Ce n'est pas parce que tu publies en utilisant la license d20 ou OGL que t'es obligé de mettre ton contenu ouvert. Par exemple, la fameuse charte des points d'expérience est "closed" dans le 3.5, donc interdiction de republier sous la license.

Secondo, Paizo ouvre autant ces livres pour d'autres raisons. Leurs motivations réelles me sont inconnues, mais je suppose que c'est parce qu'ils voulaient s'assurer que les compagnies embarquent avec eux plutôt qu'avec la licence de la 4E.

[Drexlorn]

Petite découverte intéressante : http://www.black-book-editions.fr/pdf_liste.php

Ça donne environ 15$ le pdf et c'est en français. Bien sûr tout en étant "légal" et encourageant ces braves.

Sérieusement je me demande si ça serait pas l'idéal de tenir une énorme collection de livres format pdf dans un tablet PC. Imaginez par exemple comme DM de D&D, le plaisir d'emporter tout ce qui existe comme manuel/supplément dans un seul bidule. En plus la recherche accélérée, pas de détérioration du matériel. Bon je déraille ici...

[RiTz21]

Envoyé par Eminence_Grise

C'est complètement faux.

Primo, Paizo n'est pas obligé de le faire. Ce n'est pas parce que tu publies en utilisant la license d20 ou OGL que t'es obligé de mettre ton contenu ouvert. Par exemple, la fameuse charte des points d'expérience est "closed" dans le 3.5, donc interdiction de republier sous la license.

Secondo, Paizo ouvre autant ces livres pour d'autres raisons. Leurs motivations réelles me sont inconnues, mais je suppose que c'est parce qu'ils voulaient s'assurer que les compagnies embarquent avec eux plutôt qu'avec la licence de la 4E.

Hmm oui je m'excuse, je me suis mal exprimé - le mot "gratuit" n'est pas le bon mot. J'aurai du utiliser le mot "ouverte":

"Ce qui veux dire que Paizo est OBLIGER de rendre ces règles ouvertes" - et OUI légalement, il ne peuvent pas mettre de COPYRIGHTS sur les règles de Pathfinder (même pas leur charte de XP, qui est publique et disponible ici). La seule chose que Paizo peuvent conserver le "copyright' sont les nom propres (i.e. leur noms de Dieux ou de Villes/Royaumes - qui n’apparaissent pas sur leur site web!). Ceci est ce que j'ai essaye de dire, sensiblement en utilisant une mauvaise tournure de phrase! hehe


Et je sais TRÈS BIEN pourquoi Paizo agissent comme ils le font: Les "règles" ne sont que la "cerise" sur le gâteau de Pathfinder!!! En ajoutant (en ligne) les règles, PLUS de gens vont être intéresser a joue a Pathfinder... et QUE nécessite des joueurs de Pathfinder?

...roulement de tambour...

Des Modules et des nouveaux Splat books!! Ces modules rapportent des $$$ a Paizo!!
Et de la même façon, Paizo "vends" les produits des autres créateurs (comme l'un de mes produits vendu sur le site de Paizo, le Loot Divider): De cette façon, non seulement ils ajoutent a la promotion de Pathfinder, mais ils en prennent une cote des ventes! HEHE (ils sont pas fou!!)

C'est un très bon cercle vicieux: PLUS il y a de produit, plus ça attire les gens: Plus il y a de gens, plus des nouveau produit sont crée!!

RiTz21

[Eminence_Grise]

Mais... non. Paizo n'est pas obligé de mettre 'open content' quoi que ce soit. D'ailleurs la charte de points d'expérience de la 3E n'a jamais été 'open content', ce qui veut dire qu'il est interdit de la copier sous la license d20 / OGL. C'est pourquoi plusieurs compagnies ont bâtis leur propre charte de points d'expérience (Pathfinder RPG, Arcana Evolved, etc).

Si on regarde la 3E, outre les livres de base, RIEN n'a jamais été mis 'open content'. Tu voulais mettre un NPC Favored Soul dans ton aventure? Tu ne pouvais pas! Tu aurais aimé inclure un monstre du Monster Manual 2 ou suivant? Impossible!

Encore une fois, Paizo ne mets pas presque tout 'open content' parce qu'ils sont légalement obligés. Ils ne le sont pas. Ils le font pour démontrer aux tierses compagnies qu'elles peuvent investir dans Pathfinder sans être obligé de rester arriéré.

Je ne veux pas faire mon méchant en corrigeant ce que tu dis (c'est peut être l'aspirant avocat en moi), mais Paizo garde un droit d'auteur sur tout ce que la compagnie publie. Ce n'est pas parce qu'elle autorise la copie sous une license qu'elle perd son droit d'auteur.

Tout ça pour dire qu'ils ne font pas ça parce qu'ils sont obligés, ils le font parce qu'ils le veulent bien. C'est donc un choix et non par dépis. C'est beaucoup plus à leur honneur.

[eliana]

Vive Paizo!

Long Live Paizo!

Niech Zyje Paizo !

WOTC & IV.0

Evil Éli,

[RiTz21]

Envoyé par Eminence_Grise

Mais... non. Paizo n'est pas obligé de mettre 'open content' quoi que ce soit. D'ailleurs la charte de points d'expérience de la 3E n'a jamais été 'open content', ce qui veut dire qu'il est interdit de la copier sous la license d20 / OGL. C'est pourquoi plusieurs compagnies ont bâtis leur propre charte de points d'expérience (Pathfinder RPG, Arcana Evolved, etc).

Si on regarde la 3E, outre les livres de base, RIEN n'a jamais été mis 'open content'. Tu voulais mettre un NPC Favored Soul dans ton aventure? Tu ne pouvais pas! Tu aurais aimé inclure un monstre du Monster Manual 2 ou suivant? Impossible!

Encore une fois, Paizo ne mets pas presque tout 'open content' parce qu'ils sont légalement obligés. Ils ne le sont pas. Ils le font pour démontrer aux tierses compagnies qu'elles peuvent investir dans Pathfinder sans être obligé de rester arriéré.

Je ne veux pas faire mon méchant en corrigeant ce que tu dis (c'est peut être l'aspirant avocat en moi), mais Paizo garde un droit d'auteur sur tout ce que la compagnie publie. Ce n'est pas parce qu'elle autorise la copie sous une license qu'elle perd son droit d'auteur.

Tout ça pour dire qu'ils ne font pas ça parce qu'ils sont obligés, ils le font parce qu'ils le veulent bien. C'est donc un choix et non par dépis. C'est beaucoup plus à leur honneur.

Je penses que l'on ne parles pas de la même chose...

Quand je dis 'ouvert' je veux dire le contraire de "copyright" - (Je ne sais pas s'il y a un terme exacte autre que 'ouvert'). Paizo ne peux pas mettre de copyright sur leur règles (sauf exceptions des noms propres) car elles sont basée sur le OGL de Wizards. Donc ils ont avantage a les faire connaître des joueurs de 3.5 qui n'aiment pas 4th! Donc tu parles de tomates, et moi d'oranges...

Pour ce qui est de 3.5, tu fais erreur: Tous le contenue du SRD (System Reference Document) fait partie du OLG et PEUT être utiliser par autrui. Meme que certaines compagnies on repris les regles de 3.5 (la partie SRD/OGL) et on imprimer leur propre livre!!) Mais c'est VRAI que le reste, comme les 'splat books' de Wizards ne font pas partie du SRD (qui contient le Players Handbook, le DM's guide, le Monster Manual #1 et un autres livre que j'oublie le nom - soit PH2 ou Unearthed Arcana...).

Si tu veux voir ce qui fait partie du SRD (races, classes, regles etc...) examine ce site - c'est l'un des meilleur pour 3.5 SRD! --> http://www.d20srd.org/. Il m'as beaucoup aider pour TOS+

R

[Drexlorn]

Envoyé par eliana

Vive Paizo!

Long Live Paizo!

Niech Zyje Paizo !

WOTC & IV.0

Evil Éli,

J'imagine qu'on t'offre pas les beaux livres tout brillant de la 4.5 pour noël prochain s'ils sortent ?

[eliana]

Envoyé par Drexlorn

J'imagine qu'on t'offre pas les beaux livres tout brillant de la 4.5 pour noël prochain s'ils sortent ?

J'aurais un dispendieux et radieux feu de cheminée!!

4 . x

Evil Éli II,

[Drexlorn]

re-bonjour à tous et à toutes.

Depuis le début de ce sujet je suis procuré le noyau du système avec bonus (MdJ, MdJA, GdM, Best 1 et 2). J'ai débuté/arrêté ma lecture à plusieurs reprises du fait qu'à chaque tentative j'avais l'impression d'avoir un trop gros morceau à avaler et digérer...

Bon je m'explique car ce n'est pas par manque d'intérêt mais il y a également la crainte de ne pas être en mesure de maîtriser un système aussi complet (et complexe) en tant que DM qui me fait peur, surtout que je risque de me retrouver avec de nouveaux joueurs inconnus au démarrage de la campagne.

Bref, mon expérience de DM a toujours été avec AD&D 2ième édition, un système tellement simple qu'il me laissait toute la place pour la création et l'imagination et c'est donc dans cet état d'âme que j'ai "grandis" comme DM, toujours insouciant des règles, ajustant ad hoc les petits pépins rencontrés en remettant le focus sur ce qui était pour moi (et probablement pour les joueurs) le plus intéressant, c'est-à-dire la partie elle-même, l'action et tout.

J'ai été joueur à la 3.0 pendant un an et je n'ai jamais prétendu y être un expert. Je suis comme on dirait un bon novice en ce qui concerne 3.0/3.5 et donc PF. De plus, je vais devoir créer une campagne intéressante et balancée avec le système ou utiliser le contenu publié (que vaut ce contenu en terme de qualité ?). Aussi, le contenu pré-fait m'inquiète toujours de par les restrictions à suivre un chemin tout tracé. Mes parties ont toujours été complètement ouvertes et libres pour les joueurs (ils mènent leur aventures).

Je me demande donc si je fait face à un manque de courage ou de capacité à me "moderniser" (pouvons-nous être trop vieux de la vieille pour toutes ces règles ? eheh).

Peut-être qu'au final devrais-je retourner me blottir dans le confort de ma 2ième édition mais hélas, celle-ci n'a pas réponse à tout et n'est pas aussi développée que des systèmes comme PF qui semble avoir tout prévu. Et puis le temps passe, peut-être faut-il tourner la page à nos vieilles habitudes de grognard et s'ouvrir au monde nouveau.

Voilà ma situation actuelle. DM de toutes parties de ce forum, éclairez-moi de vos lumières je vous en prie !

-- Un futur DM indécis et perdu.

[eliana]

Selon moi,

Je crois que le système a peu d'importance tant qu'il y a du plaisir!

J'ai fait jouer du AD&D à des ados et ils ont tous appréciés.

Cela dépend beaucoup de la préparation, le style de jeu, de DM
ainsi que le contenu et le matériel de support utilisé!

Éli,

[Faol]

À la question de trouver une partie des règles en français, je vous propose le lien suivant : http://www.aidedd.org/pathfinder-f76/regles-t1306.html.

Personnellement, j'ai adopté Paizo lors du Beta et je suis toujours enchantée. J'ai été DM et joueur avec ce système et j'adore la personnalisation qu'il permet, avec ces "alternate features" et les règles de base permettant la personnalisation (je pense ici aux bloodline de sorcerers, notamment).

Pour répondre à la question des règles, j'ai pour mon dire que le DM a toujours le dernier mot sur les règles et tu peux donc continuer à régler tes problèmes ad hoc. Après tout, les règles sont surtout là pour simplifier la mécanique.

En ce qui concerne les produits publiés (adventure paths) par Paizo, je ne les utilise pas en tant que DM, car j'ai déjà bien trop d'idées... Mais, j'ai joué au premier adventure path qu'ils ont sorti (en 3.5) et c'était assez bien ficelé et intéressant comme quête (surtout sans bruitage de la part des joueurs, notre DM pleurait presque sur la table, alors que nous faisions le bruit des mouettes, du vent dans les feuilles et des vagues qui s'écrasaient contre les rochers, alors que le DM visait une ambiance d'horreur, ce fût très drôle, mais pas notre soirée la plus concentrée... mais je divague). Donc l'histoire était assez bien, et j'imagine que ça ne fait qu'aller en s'améliorant. Depuis, j'ai eu la chance de jouer dans une autre partie qui se déroule dans Golarion (le monde de Paizo), que je trouve de plus en plus intéressant, crédible et complet.

À mon avis le guide du DM n'est pas nécessaire et le Ultimate Magic et Ultimate Combat sont plus intéressants, bien que pas non plus nécessaire au début.

Pour ce qui est de la 4E (je suis joueuse dans une game actuellement), les règles me font chier, on ne peut rien personnaliser, mais comme dans toute chose, c'est l'énergie des parties intéressées (DM et joueur) qui fait toute la différence et nous arrivons à bien nous amuser. Cette game est vite devenue majoritairement du roleplay, alors on arrive presque à en oublier les règles de combat et notre DM est motivé... :-)

[Faol]

J'oubliais...

Un ami travaillant dans un magasin de jeux me disait qu'avec la 4E, ils ne vendaient presque plus, alors il sont finalement adopté Paizo, presque à contre coeur et quelle ne fût pas leur surprise (agréable) de constater la qualité et la popularité du produit.

[Drexlorn]

Envoyé par Fictif

Pour ma part, je me dois de jouer ce que les jeunes joueurs désire jouer.
Alors sorti mon livre de AD&D 2e édition ...
Pour eux, C'est comme si je leur disais qu'on va écouter de la musique provenant d'un vinyle 45 tours.

Oui mais la musique de ces 45 tours peut encore être très bonne et il ne faudrait pas omettre de transmettre cette belle culture passée. Au niveau de AD&D, je crois que toute génération gagnerait à découvrir les vieilles créations de Gygax, Mentzer, Arneson et cie, il y a tout de même une certaine qualité de contenu à saveur imaginaire qu'il ne faudrait pas voir diluée par l'avancement des générations.

Un peu comme la musique quoi ! L'âge du produit n'en retire pas sa qualité !

[eliana]

Envoyé par Drexlorn

... Au niveau de AD&D, je crois que toute génération gagnerait à découvrir les vieilles créations de Gygax, Mentzer, Arneson et cie, il y a tout de même une certaine qualité de contenu à saveur imaginaire qu'il ne faudrait pas voir diluée par l'avancement des générations.

Un peu comme la musique quoi ! L'âge du produit n'en retire pas sa qualité !

C'est quelques sites peuvent fortement aider... pour les classics des RPGs...

http://osrgaming.org/main/

http://www.dragonsfoot.org/

Les sites sont excellents et les gens sympatiques, la plupart!

Faire attention aux grognards et éviter d'écrire des messages hors sujets
autres que les éditions classiques à moins d'être dans une discussion concernant
les éditions récentes post 2nd Édition !

Ça c'est 3.x & +

NB: Il y a quelques discussions pour les editions et RPGs plus récents.
Donc agir avec respect!

En gros considérer que c'est une guerre sainte entre les classiques et 3.x et plus.
Un peu comme les prises de becs entre les 3.xs et les 4eds mais en plus violents...

La plupart des membres de ces sites ont l'expérience et le niveau
pour vous faire mordre la poussière intellectuellement
au niveau des connaissances et des références.

Sans compter les légendes et les fantômes qui hantent leurs mur virtuels...

Soyez sage et amusez-vous bien...!

Le petit côte classique d'Élianka!

Éli,
In the oldies...

[Drexlorn]

Envoyé par eliana

C'est quelques sites peuvent fortement aider... pour les classics des RPGs...

http://osrgaming.org/main/

http://www.dragonsfoot.org/

Les sites sont excellents et les gens sympatiques, la plupart!

Faire attention aux grognards et éviter d'écrire des messages hors sujets
autres que les éditions classiques à moins d'être dans une discussion concernant
les éditions récentes post 2nd Édition !

Ça c'est 3.x & +

NB: Il y a quelques discussions pour les editions et RPGs plus récents.
Donc agir avec respect!

En gros considérer que c'est une guerre sainte entre les classiques et 3.x et plus.
Un peu comme les prises de becs entre les 3.xs et les 4eds mais en plus violents...

La plupart des membres de ces sites ont l'expérience et le niveau
pour vous faire mordre la poussière intellectuellement
au niveau des connaissances et des références.

Sans compter les légendes et les fantômes qui hantent leurs mur virtuels...

Soyez sage et amusez-vous bien...!

Le petit côte classique d'Élianka!

Éli,
In the oldies...

Oui je connais bien Dragonsfoot, étant moi-même un vétéran de ce forum. Je me suis inscrit en 2003.

Je me suis mis populaire lorsque j'ai créér un index majeur sur tous les sujets discutés de la 1st edition AD&D. Puis motivé j'ai fait idem pour la 2E.

http://www.dragonsfoot.org/forums/vi...php?f=1&t=4278

Ce forum est vraiment la référence #1 pour le old school et les grands du ad&d d'autrefois ont tous fait un passage marqué (Gygax et cie).

[RiTz21]

Envoyé par Drexlorn

...Je me demande donc si je fait face à un manque de courage ou de capacité à me "moderniser" (pouvons-nous être trop vieux de la vieille pour toutes ces règles ? eheh).

hehe Oui certainement! J'ai pas mal de cheveux gris moi même, et malgré ce que peuvent penser les gens, je ne suis pas un grand expert de D&D3.5/Pathfinder. C'est pour ça qu'un outil électronique pour la gestion de mes personnage m'es indispensables (je me retient pour ne pas en mentionner un en particulier!!!) - Sinon mes personnages seraient plein d’erreurs et de manquement!

La semaine passe, j'ai pris la décision de DMer une nouvelle partie de Pathfinder, même si je suis loin d'avoir de l’expérience en tant que Maître de Jeu!! Alors je 'saute' dans la marmite!! Vas-y toi aussi!

RiTz21

[Drexlorn]

Envoyé par RiTz21

hehe Oui certainement! J'ai pas mal de cheveux gris moi même, et malgré ce que peuvent penser les gens, je ne suis pas un grand expert de D&D3.5/Pathfinder. C'est pour ça qu'un outil électronique pour la gestion de mes personnage m'es indispensables (je me retient pour ne pas en mentionner un en particulier!!!) - Sinon mes personnages seraient plein d’erreurs et de manquement!

La semaine passe, j'ai pris la décision de DMer une nouvelle partie de Pathfinder, même si je suis loin d'avoir de l’expérience en tant que Maître de Jeu!! Alors je 'saute' dans la marmite!! Vas-y toi aussi!

RiTz21

Juste par curiosité, ta préparation consiste ou consistait en quoi ? Tu as débuté la campagne ? Lecture complète en détail des règles ?

De mon côté je me disais que la grosse brique du manuel des joueurs était la première chose à digérer et maîtriser, la pièce de résistance quoi.

ah ! Je pourrais toujours engager un co-DM qui est pro des règles et qui fait l'arbitre pendant que ej m'occupe du fantastique ! Je l'ai déjà fait pour une courte partie de L5R, j'adorais la synergie et l'efficacité !

[RiTz21]

Envoyé par Drexlorn

Juste par curiosité, ta préparation consiste ou consistait en quoi ? Tu as débuté la campagne ? Lecture complète en détail des règles ?

Je joues a Pathfinder depuis que le Bêta est disponible, dont j'ai une bonne idée (en partant) des règles comme joueur. Puis, avant ça, j'ai joué a toutes les éditions (de 1st a 3.5) comme joueur...

Peut-être que c'est beaucoup plus difficile d'entrer dans 3.5/Pathfinder lorsque tu veux commencer par DMer...

Le mieux, selon moi, serait de te trouver une gang pour être un joueur de Pathfinder - ce qui nécessite moins de connaissances du système que d'essayer d’être DM directement. Bon je suis d’accord, c'est probablement pas facile de trouver un groupe, mais il y a des ressources pour le faire (dont sur ce forum, une section de recrutement)

Non je n'ai pas encore débuter ma campagne - elle vas commencer en fin de semaine (le 9 Octobre!) J'ai choisi un beau petit module de Pathfinder (l'un des premiers de Pathfinder si je ne m'abuse) qui a reçu une très bonne cote des 'reviewers' !!

C'est Crypt of the Everflamme de Paizo.

Donc pour répondre a ta question, non je ne suis pas assis pour lire les règles puisque je l'ai ais en tête avec mon expérience de joueur - une situation différente de la tienne.

RiTz21