Vaccination H1N1

[SaurielOfTheDarkOmen]

Salut tout le monde.

Je lis le journal, écoute les nouvelles et chaque jour je me pose de plus en plus de question quant au vaccin pour le H1N1. Complot? Négligence gouvernementale? Ou tout simplement paranoïa collective, les paris sont lancé et le 26 (lundi prochain), nous tous, jeune et moins jeune, auront a prendre la décision si oui ou non, nous irons nous faire vacciner.

J'ouvre donc cette discussion afin que nous puissions tous en discuter et voir... Avec seulement 32% de la population québécoise encline à ce faire inoculer, et une frange de 25% d'indécis, il est temps de remettre un peu d'ordre dans tout ça.

J'aimerais savoir, comptez-vous recevoir le vaccin? Pour quels raison accepterez ou refuserez-vous le vaccin?

Pour faciliter le débat, voici une liste d'article de quotidien québécois et de la SRC (étant un ferru du devoir, ce dernier est très présent dans mon palmares)

Homologation d'Ottawa - Faite ajourd'hui.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles...mercredi.shtml

Méfiance à l'étranger - Il n'y a pas les québécois qui ont peur du vaccin, la réaction s'observe à divers endroits dans le monde. (et entre vous et moi... Avec cette photo, je n'irais pas me faire vacciner non plus!!!)
http://www.radio-canada.ca/nouvelles...mefiance.shtml

Opinion de Patrick Lagacé (Mot d'Amir Khadir) - Pro vaccin.
http://www.cyberpresse.ca/opinions/c...le-dr-amir.php

Médecin en garde - Les médecins ce font remettre à l'ordre car ils ne sont pas convaincu du bien fondé du vaccin. Ecore une fois l'horrible photo!! Urghh
http://www.ledevoir.com/2009/10/21/272660.html

Méfiance populaire (à lire pour les commentaires)
http://www.ledevoir.com/2009/10/06/270370.html

[Shadowhal]

Pour notre famille, on risque de se faire vacciner non pas à cause du H1N1, mais bien à cause que c'est le vaccin annuel de la grippe. Pour moi, le H1N1 est une grippe comme les autres, jusqu'on en parle plus. Mais de là à paniquer, c'est un peu exagéré...

[SaurielOfTheDarkOmen]

Pour ma part, je fais encore parti des indécis. Il y a trop de fumée pour qu'il n'y ait pas de feu... J'assume que la majorité de ce qui a été dit est faux, mais n'empêche qu'un de mes amis médecins m'a dit que, si habituellement je ne me fais pas vacciner pour la grippe de saison, c'est pas nécessaire de me faire vacciner pour H1N1... En plus, d'autres amis médecins sont hésitant à le prendre... Disont que ça soulève les doutes..

[Titux]

Envoyé par SaurielOfTheDarkOmen;

Pour ma part, je fais encore parti des indécis.... Disont que ça soulève les doutes..

Moi aussi. C'est sur que sa représente beaucoup de $.
Au final, je fais partis des groupes a risque et la H1N1 va me causer plus d'ennui qu'a la majorité de la population.
C'est pourquoi, je vais probablement me retrouver dans la file de ceux qui attendent de se faire vacinner.

[MoonZar]

Bah c'est comme la grippe aviaire et les premiers cas de la grippe porcine (qui est la racine de h1n1 je pense qui a changer de nom), c'est des campagnes de peur!

[Diane]

Personnellement, je vais me faire vacciner. Pas trop le choix, en tant que future stagiaire infirmière

[MoonZar]

Pas trop le choix effectivement, bonne picure

[SaurielOfTheDarkOmen]

Et si tu avais le choix, tu le ferais?

[Diane]

Je l'ai, le choix. En vertu de la Charte des droits et libertés, je suis en droit de refuser tout vaccin Mais je ne metterai certainement pas la vie des patients en jeu.
Si j'avais le choix (et que je ne ferais pas de stage en milieu hospitalier) je ne le ferais pas car je ne suis pas à risque et personne dans mon entourage est à risque non plus Mais le vaccin a reçu toutes les cotes de sécurité, l'adjuvant est sécuritaire car il a été testé avec d'autres vaccins sans qu'il y ai de problèmes...
Le problème, c'est que la plupart des journalistes a sensation prennent leurs informations des États-Unis, qui vit une situation différente. Au Canada, notre vaccin est fiable, a été testé et a un bon adjuvant

Edit: J'aimerais rajouter que c'est totalement faux que l'on puisse contracter la grippe (saisonnière ou H1N1 ou n,importe quelle autre) en se faisant vacciner. Sauf si on a été infecté AVANT le vaccin, mais ça on appelle ça une coïncidence ^^

[SaurielOfTheDarkOmen]

Ce qui m'irrite le plus je crois, c'est la close d'immunité que ce sont négocié les pharmaceutiques...

Si le produit est si fiable, pourquoi insister là dessus... Je ne comprends pas!

[MoonZar]

C'est une pratique standard de n'importe quel corporation dans n'importe quel milieu de se dégager de toute responsabilité.

Même s'il est fiable c'est jamais 100%, peut-être 99.9999999999 mais j'aurais du mal à croire en médecine ou en science que quelque chose fonctionne à 100% à ce que je sache. Donc si par malchance quelqu'un quelque part en meurt, il veule se mette à l'abris des poursuites.

Et biensur on a pas accès aux études facilement sur le taux d'efficasité et même s'il est infime le taux possible d'effet secondaire etc... On a juste les beaux discours des facades commes le gouv et les docteurs désignés pour faire les beaux à la tv et nous faire peur.

C'est comme les long disclaimer que personne lit quand il installe un logiciel Utilisez à vos propres risques.

[SaurielOfTheDarkOmen]

Oui, mais pour autant que je sache, le vaccin de la grippe saisonnière n'as pas le même genre de clause attachée à cette dernière. Enfin, p-e moi qui comprends mal..

[MoonZar]

Effectivement puisque celui de la grippe saisonnière est utiliser depuis des années, je présume que le risque est moindre pour eux de s'exposer a des poursuites, puisqu'il on une preuve de poid que sa fonctionne depuis des années sans cas de décès ou autre. Faudrait demandé à un avocat, c'est vraiment de la paprasse juridique pour que les corporations se protègent.

[Shadowhal]

À moins que je me trompe, TOUS les vaccins ont une liste d'effet secondaire et de problèmes (voir mort) qui s'y rattache.

Ce qu'il faut vraiment comprendre: est-ce que le vaccin va causer plus de mort que si on ne le prenait pas? Selon moi, il y a plus de chances de problèmes/morts si on ne prend pas le vaccin donc, il vaut la peine.

Un médecin m'a dit qu'il y avait un risque de mort de 1 sur 1 million THÉORIQUE (ils ne peuvent pas tester en réalité. La mort de 1 sur 1 million qu'il y a déjà eu avec le vaccin porcine d'il y a 20 ans avait eu un mort, mais peut-être que ça avait aucun lien avec le vaccin). Alors c'est pas si pire…!

[MoonZar]

Bien c'est quand meme 30 canadien sur 30 millions qui meurt hehehe

Mais bon le fait d'avoir des enfants, est un gros facteur je trouve pour le prendre, par exemple un adulte de nos ages peu attrapé le h1n1 et avoir des bonnes chances de survie, mais s'il le donne à ces enfants oublie sa pour eux!

[Shadowhal]

Je sais pas si tu savais, mais le H1N1 tue des adultes en très bonne santé pour des raisons qu'ils ne comprennent pas. Alors...!

[MoonZar]

Oui je savais, mais ce que je voulais dire c'est que plus tu es jeune plus que ça augmente tes chances d'être infecté et d'avoir des complications.

[MoonZar]

1 Mort et 36 hospitalisations sérieuses jusqu'à date juste au Québec suite au vaccin...

On repassera pour quelque chose totalement sans danger, je peux comprendre que c'est rare et marginal ce genre de réaction, mais c'est quand même pas mal de monde sur un lit d'hopital pour un vaccin... avec peu ou pas d'effet secondaire qui disait?

[Fitzz]

A ma connaissance ils ont jamais caché les effets secondaires possible.

http://pandemie.gouv.qc.ca/fr/index....7.html#article

C'est sensiblement la même chose avec le vaccin de la grippe saisonnière.


Je me fait vacciner demain, si il y en a un sur le board qui a un système immunitaire 'tout scrapper' c'est moi alors on verra si je survie ou pas!

[Shadowhal]

Ma famille au complet y est passé (moi y compris) et personne a rien eu, à part un peu de douleur à la zone d'injection (qui est vraiment vraiment normal).

Pour les effets secondaires, c'est dans le très normal je suis bien sûr. Il ne faut pas oublier 2 choses:
- 20% des Québecois se sont déjà fait vacciner. Je crois que c'est plus que pour la grippe saisonnière
- Le vaccin pour le H1N1 ET la grippe sont hyper médiatisé, alors on va parler de chaque petite chose.

En plus, comment ils peuvent dire que la mort est lié au vaccin, alors que d'avoir un dépistage de H1N1 (vivant ou mort) prend environ 2 semaines? C'est comme depuis le début, les médias en font y affaire à forte sensation. Après tout, on est une des rares place au monde où c'est la panique, surtout provoqué par ces mêmes médias.

My two cents.

[Nuitargentee]

Bon moi je vais me faire vacciner, j'ai ecoute un reportage de decouverte qui parlais de la grippe A H1N1 et c'etait tres interessant. Pour ceux qui ne save pas la premier grippe H1N1 a eu lieu en 1918 et a faite entre 40 et 50 millions de morts. Plusieur raison sont pour ce gros nombre, 1 l'hygienne, 2 les vacins n'existait pas encore il sont apparu durant la deuxieme guerre mondial vers 1944 et 3 le manque de communication et d'information on cause autant de mort. Les grippes les plus sevaires vienne des oiseaux mais la plus part du temps il passe par le porc qui genetiquement nous ressemble beaucoup. La Grippe A ( puisse le H1N1 est deja apparut dans l'histoire l'on nomme A vue que la muttation etait pas la meme que la premier H1N!) H1N1 est deux virus ( un d'un oiseau et un d'un porc ) qui se sont mixer et on mutter. Presentement les gens les plus toucher sont les vieux tres affaibli et les vieux en forme ressist mieux a le virus A H1N1 puisque il on deja eu la premier version de ce virus. DEUX les gens les plus toucher sont ceux de 25-35 qui sont en pleine forme, c'est cause pas une surcompenssation du systeme immunitaire. Donc ceux qui prenne ce virus a la leger ne devrait pas.

Pour ceux qui ne sont pas au courant les vaccins de nos jours ne nous transmette as le virus quand on se fait vacciner c'Est impossible avec la nouvelle methode . Il nous donne la cle du vaccin qui est le H pour Hemo ( me souviens pas du reste) grace a cette cle nos anti-corps la copie et si il voie il clee ( virus dans notre corps ) il vont reagir et l'attacker immediatement. Autre point pour le vaccin. Il a un siecle ( c'est pas long ca lol ) il avait 50% du monde qui se rendait a 18 ans. Grace au vaccin on sais que tout le monde ou presque vont se rendre a 18 ans. Le vaccin on faite beaucoup pour notre societe et il sont la pour nous aide et non nous nuire. Je crois que le reportage de decouverte est disponible sur le site de radio canada, alors jeter y un oeuil ca fait reflechir, j'ai obliger au enfants de ma blonde a l'ecouter car etait tanner d'entendre leur histoire farfellu a propos de la grippe et du vaccin.

[MoonZar]

Une trentaine de personne sur plus d'un millions c'est sur que c'est rare.

C'est la panique dans beaucoup de pays en passant lol on est pas les seuls qui ont des média qui aime les paniques de masses lol

[MoonZar]

Oui en 1918 c'était la grande grippe espagnol

[Fitzz]

Je reviens de me faire vacciner... ca a prit 45 minutes a peine... je suis encore vivant...




.... pour le moment!


Je vous tiens au courant si j'en meurt!

[Jaerofthelake]

Je vous tiens au courant si j'en meurt!

Il y as un contengency spell qui part lorsque tu meurt avec un animate death pour que tu puisse venir nous dire si tu meurt...

[MoonZar]

lol ce que tu es morbide un simple contingency sending sera suffisant merci

[SaurielOfTheDarkOmen]

Bah, il y a trop d'information contradictoire concernant ce vaccin. Il faut en prendre et en laissé d'un côté comme de l'autre, mais quand on est rendu à faire une campagne de peur de la part des média, j'trouve ça moche.

Les médecins à qui je l'ai demandé mon dit que selon eux le vaccin n'était pas nuisible mais que s'ils avaient eux le choix, ils ne l'aurait pas pris. A chaque jour, il y a contradiction de la part de la santé publique. Si la menace était aussi sérieuse qu'on le prétend, j'ose croire et espéré que le gouvernement aurait un plan plus efficace...

[Nuitargentee]

Il faut en prendre et en laissé d'un côté comme de l'autre, mais quand on est rendu à faire une campagne de peur de la part des média, j'trouve ça moche.

Depuis que les gouvernement sont en place, il ont toujours tente de facon indirect de regenerer par la peur. Et beaucoup de vote on ete gagner a cause de ca, surtout les personnes age qui avait peur de perde leur prestation votais rouge etc. Bref des histoires comme la vaccination, ca renforce le pouvoir du gouvernement de facon indirecte et je suis d'Accord avec toi c'Est moche.


Pour les medecins c'est comme les annonces de medicaments ou de produit conseiller par des medecins, il a des contracdictions. Pour te dire avant que j'ecoute le reportage de decouverte sur le H1N1, j'avais decide de me faire vacciner, pour eviter les troubles vue que j'ai une petite de 16 mois de pogne la gripe etc. Il a aussi que je savait pas vraiment avant de voir le reportage comment il procedait pour faire le vaccin et j'avais entendu que certain avait pogner la maladie ( legende urbaine ou vieux proceder de vaccination ) apres avoir recu un vaccin. MAintenant ou ca fait des annnees que il procede comme ca il l'on pas specifier mais le virus est tuer et il a juste le H ( qui se trouve a etre la facon du virus, Genre comme si dans l'auberge du corps humain il avait un avis de recherche sur le AH1N1 et que tu voyais sa face ) C'est tout ce que le vaccin a et il mettre un adjuvant pour stimuler tes anti-coprs ca evite d'avoir 2 doses de vaccins et ca permet de reduire considerable la quantite nesseraire besoin pour le vaccin. Disons que bien des medecins voit le vaccin comme la decouverte la plus importante du 20 ieme siecle, car avant sans vaccin la vie etait beaucoup plus dure que maintenant.

En gros le monde voie vaccination comme le porc, il a 15 ou 20 ans , le monde evitait de mange le porc car c'Etait une viande tabou etc il avait beaucoup de negatif a propos du porc, il ont fait longtemps de campagne de publicite du merite du porc, et asteur ce n'est plus tabou c'est une tres bonne viande.

Ah une chose je m'inclue dans ceci, disont que les gens moi inclu, on se fait des idees sur des trucs ou on a peur de certaine chose car on ne connais pas, genre certain on peur de certain insecte car il pense que il sont dangereux quand c'est pas le cas, etc. On craid souvent ce que on ne connais pas et c'Est normal. genre des fois on voie des reportages sur des animaux et celui qui les presente s'en approche sans crainte, car il connait l'animal et sais que c'est pas dangereux etc.

Peux importe ce que les gens vont vous dire pour vous persuadez de vous vacciners, c'Est votre decision et votre vie, alors 4 possibilites qui sont a votre portes

1 tu te vaccins et tu pogne la grippes et en meurts pareil ( peu probable mais bon lol c'Est une possibilite)

2 tu te vaccins pogne la gripe et en rie

3 tu te vaccines pas pogner la grippes et en meurts meme si tu est jeune

4 tu te vaccines pas pogne la gripe tu guerrie et en rie.

Bref la vie est une serie de chemin, il a pas de recette magique et chacun choisis le chemin qui lui convient. Bref c'est comme les livres donc vous etes le hero, sauf que si tu meurts tu peux pas revenir a la page avant pour faire ton autre choix tu peux pas tricher lol

Bonne journee a tous, moi je vais surement y aller ce vendredi apres mes 48 heures de travail cette semaine, donc si on me voie pas dimanche craigner le pire muhahah

[Nuitargentee]

wow je viens de me relire on dirais un mere lol bon ben bonne journee a tous et bref morder dans la vie

[Titux]

Ouais, je sais cela est moins d'actualité.

Dans la lignée des grands documentaires de l'ONF: "Silence, on vaccine".
Ce documentaire est fouillé et impartiale. Il démontre que beaucoup
d'information nous manquait pour prendre une décision éclairée. Même
en retard, l'information de qualité ne doit jamais être négligée.

http://video.google.com/videoplay?do...2033482537965#

Bonnes Fêtes,

[Nuitargentee]

Bon ben j'ai ete vacciner il a plus de 7 jours et je suis toujours vivant . J'avais le bras gauche sensible ou ca avait ete toucher 2 hours p-e ca m'empechait pas de force ou de faire quoi ce soit. C'etait plus sensible au debut pendant les quelques heures qui on suivi mais rien de grave. Les vaccins ne sont pas une science parfait mais c'Est impossible de pogne la gripe par le vaccin, si tu pogne la gripe c'est que tu l'Avais pogner avant, ca prend de 10 a 14 jours au corps pour former des anti corps en generals.

[Titux]

Envoyé par Nuitargentee

Bon ben j'ai ete vacciner il a plus de 7 jours et je suis toujours vivant . J'avais le bras gauche sensible ou ca avait ete toucher 2 hours p-e ca m'empechait pas de force ou de faire quoi ce soit. C'etait plus sensible au debut pendant les quelques heures qui on suivi mais rien de grave. Les vaccins ne sont pas une science parfait mais c'Est impossible de pogne la gripe par le vaccin, si tu pogne la gripe c'est que tu l'Avais pogner avant, ca prend de 10 a 14 jours au corps pour former des anti corps en generals.

C'est sur que la grande majorité de gens ne vont pas mourrir après avoir reçu ce vaccin.
Les pharmaceutiques perdent de l'argent lorsque leurs clients captifs meurent !

Le vrai problème, c'est que certains groupes de personne sont beaucoup plus a risque de développer des problèmes de santé graves en recevant vaccin. Personne ne nous informe la dessus...

[MoonZar]

On est rendu a plus de 100 hospitalisation grave d'après les médias.

Juste à ma job 3 sont en congé de maladie pour une période indéterminé (certain depuis plus d'une semaine) depuis qui ont pris le vaccin, ils ont fait de grosse réaction.

[Nuitargentee]

On est rendu a plus de 100 hospitalisation grave d'après les médias.

Juste à ma job 3 sont en congé de maladie pour une période indéterminé (certain depuis plus d'une semaine) depuis qui ont pris le vaccin, ils ont fait de grosse réaction.

Yup c'est normal que le monde face des reactions, surtout ceux qui on des allerigies ou intolerence face au poulet sont les plus a risque. L.Adjuvant je ne sais pas de quoi il est compose mais ceux qui on des alergies son les plus a risque et ceux qui sont allergie ou ne tollere pas certain plant et qui le save pas sont encore plus a risque. Moi avant d'aller en campagne je savais pas que j'etait allergique ou ne tollerais pas l'herbe a poux facque j'ai eu 6 fois la maladie ou bref des reactions et a chaque fois les reaction etait plus faible. Mais bon si on calcule 100 personnes a dates sur 2 ou 3 millions car il a 20 ou 30% de la population qui on ete vaccinner c'est tres faible comme % de reaction face au vaccin ou l'adjuvant, je crois plus que c'est l'adjuvant qui entraine des reaction puisque le vaccin n'est que du H et rien de plus. la question qui reste a se posse est est-ce que il a des cas de femme enceinte? si oui faudrait savoir si elle ne tolere pas le poulet et si non la reponse est evidente les reactions sur du a l'adjuvant que il rajoute dans les doses tout simplement. Le monde capote parce que il a 100 cas grave et si il avait pas de vaccin, combien de millions de personne serais mort? on le sais pas puisque on a les vaccins. Le monde on tendance a s'arrete sur les pecotilles et il ne pense pas a l'essentiel il sont vivant et beaucoup de gens on ete sauver. Pour sure vue que c'est la deuxieme generation du H1N1 beaucoup d'entre nous on surement les anti-corps transmist par nos parent par la genetique mais il a rien de sure, donc le vaccin est un moyene de prevention. Et sur les 100 cas gravent on ne sais pas si il ont pogne la grippe en question avant le vaccin, pour sur c'est possible que ca soit une reaction, mais bon disons que le monde on pas tendance a tirrer lecon de leur erruer ou des erreurs que nos ancetre on commis c'est pour ca que l'histoire est enseigner pour montrer que meme de grand politicien ou peux importe qui on fait de grand chose mais il a eu de grand erreur aussi. La vrai question est est-ce que il faut un autre gripe surper morte pour que le message passe que quand il a un nouvelle gripe ou maladie qui se transmet rapidement que il ne faut pas jouer avec notre vie. Il a aussi le fait que on est jeune et je fait partie d'une tranche d'age ou je suis jeune on s'imagine que on est invulnerable que on pognera pas la maladie car la gripe ou le rhume je connais pas trop et quand je l'ai je coule du nez un jour ou deux et sais tout. facque on se dit hehe c'est pas cette tite gripe la qui va m'avoir. Disons pour transpose ca en AD&D c'est comme si tu fais fasse a un enemi et tu le frappe avec ta dague et pas de degats, tu le frape avec ta masse et meme resultat. Tu decide d'utilise un arc et sans resultat. La tu te dit que la magie va surement en venir a bout et toujours pas de resultat. Dans c'est ca la dans dungeon tu peux prendre la fuite ca semble raisonnable et t'es chance d'y arrive sont 50% ca depend de la vitesse de la creature de sa tenacite, mais dans vrai vie si tu pogne la gripe et ton corps ne peux rien faire, il ne peux pas prendre la fuite, donc c'est une mort a petit feu. Bon j'espere que ca va en faire reflechir certain si c'est pas le cas c'est la vie peace all hehe on dirais une discours de Popa ca lol faut croire que le metier de papa rentre tranquillement

[Nuitargentee]

en gros vue que notre systeme est pas capable de voir la face de l'enemie c'Est comme se battre face a un enemi invisible c'est chaint et long comme fight meme chose pour notre systmee immunitaire D