Ceci est une proposition on ne peut plus sérieuse... Si ! Si !

[Personne]

Bonjour.

Je conçois un J.D.R. dont le support est la Nouvelle-France dans les années 1755 et suivantes. Or, si les informations que je collecte sont relativement précises, j'ai peur d'y mêler un filtre culturel inadéquat : je suis Français de Bordeaux.
Je me propose donc de trouver des contacts, chez vous au Québec, pour compléter cette lacune.

Je n'ai aucun à priori, et si j'ai l'intention de protéger le système de jeu, il sera libre d'être employé par tous ceux qui le désireront. Autre détail, si je "fantastise" le jeu, les faits historiques doivent être réels en parfaite adéquation avec le climat général de l'époque. Bon, voilà pour un contact de départ, j'attend avec impatience toute réponse.

Merci d'avance, Éric Pereur

[Fitzz]

Excellente Initiative!

J'adore tout ce qui est historique et je suis prêt a t'aider du mieux que je peux.

[BastienCil]

Si je peux aider, je suis là!

[Personne]

Vous vous doutez bien que c'est une histoire qui, dans l'absolu, se termine MAL ! Et oui à la fin ce sont les Britanniques qui gagnent.

J'imagine assez un système à la Wikipédia, un truc communautaire ou chacun pourra ajouter sa touche du moment qu'il respecte les règles générales.
Pour ce qui est du jeu, il est pour ainsi dire terminé, mais le background et a peine égratigné.

Si vous aviez un sujet de prédilection a mettre en avant, comme l'étude d'un fort "standard", les habitudes d'un coureur des bois, une fête locale drainant du monde, un affrontement rendu célèbre pour telle ou telle raison, etc...

C'est un jeu, et il faut apprécier ce que l'on fait, donc amusez vous !

J'attend vos propositions. Si ça vous intéresse, je peux envoyer par mail une version pdf des règles.

Éric

[BastienCil]

J’ai ressorti deux livres que j’avais à étudier en littérature québécoise : Contes et légendes du Québec et Anthologie de la littérature québécoise. Si je vois des choses qui peuvent être intéressant pour toi je te ferais signe.

[Personne]

Ce serait parfais... Je cherche entre autre chose un bestiaire issu des légendes amérindiennes, comme les Unktehilas ou les Wakinyans (s'ils s'appliquent aux peuples du nord-est...).

Éric

[Fitzz]

Pour le bestiaire en voici un pas mal populaire:

Windigo: [ame]http://fr.wikipedia.org/wiki/Windigo[/ame]


Pour un de mes mondes je suis justement en train de fouiller les légendes amérindienne a la recherche d'inspiration pour des divinités et des bêtes.

La mythologie Abénaquisse: http://fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_Ab%C3%A9naquise

[Personne]

J'avais le Sasquatch dans mes tablettes, mais il semble être légèrement différent du Wendigo.
L'autre lien est génial et largement assez volumineux pour fournir un bestiaire fantastique complet. Merci.

Éric

[BastienCil]

Je conçois un J.D.R. dont le support est la Nouvelle-France dans les années 1755 et suivantes.

Pourquoi commences-tu ton JDR durant la déportation des Acadiens. Si c'est la déportation qui t'intéresse : mon ex (qui est encore un excellente amie) pourrait me donner des détailles intéressants. Elle aime beaucoup l'histoire acadienne. Elle est acadienne, c’est normal.

[BastienCil]

Tu connais sûrement la légende de la Chasse-Galerie. C'est la légende la plus connus du Québec, alors celle-là je ne la relirais pas.
Petit résumé

[Personne]

Ouais ! J'imagine bien que c'est pas une période amusante, mais c'est aussi l'année qui est considérée comme le point de départ de cette guerre.

C'est pourquoi je l'ai prise comme référence. Et puis j'aime bien l'aspect "tragédie grecque" de cette période. Il reste possible d'en faire quelque chose d'exaltant comme Pélagie et sa charrette.

Pour ce qui est de ta proposition concernant ton amie, je suis preneur. Je me répète, mais je suis certains que vu d'ici, les faits ne peuvent pas être perçus de la même manière. Je prend beaucoup de plaisir à prendre connaissance de votre Histoire, et bizarrement je rencontre pas mal de québécois par ici depuis quelques temps.

Revenons à nos moutons, (expression d'ici) si une plusieurs équipes de jeu voulaient bien essayer ce jeu j'en serais ravi (sans autre obligation bien entendu). Changer des sentiers battus et rebattus de la SF Hard science et du médiéval fantastique DnDesque représente un challenge intéressant.

A + Éric

PS: j'oubliais, l'histoire du canot est certes une légende locale mais je la trouve trop récente. D'autres avis sont les bienvenus.

Éric

[BastienCil]

Je viens de lire une histoire de Michel Tremblay, mais qui traduit bien l’esprit des légendes québécoises.
Pour résumé : Il y a toujours un homme dont le travail est de réveiller la lune pour éclairer la nuit. L’homme si prend de la façon suivante : en criant, jappant, chantant, jouant de la musique. Par contre, s’il ne veut pas réveiller la lune une nuit où il doit le faire, huit chevaux blanc lumineux vont chercher la lune pour la hisser jusqu’au ciel. Puisque la lune est très lourde, les chevaux se blaisent en tirant l’astre et leur sang coule sur la lune. C’est pour cela que la lune a une teinte rouge certain soir.
Dans ce texte, les huit chevaux serraient les bucherons de la Chasse-Galerie.

[BastienCil]

Les légende t’intéresse moins où ???

[Personne]

C'est moins le OU que le QUAND.

En effet, le OU c'est tout le Canada de l'époque, donc de l'embouchure du St Laurent au Lac Winnipeg jusqu'à la Nouvelle Orléans. Je pense viser large !

Le QUAND c'est toutes les histoires véhiculées jusqu'en 1780 (à peu près). Or j'ai cru comprendre que le chasse-galerie datait de 1977...
Ce qui m'intéresse le plus c'est la perception que vous aviez des amérindiens, des anglais et du reste des protagonistes de cette guerre à l'époque. Certes c'est assez lointain, mais je suis sûr qu'il en reste quelque chose.
Pour la petite histoire, le Sud-Ouest de la France est restée sous domination Anglaise durant 4 siècles, et les conséquences de cette présence sont encore perceptibles (même si la majorité d'entre nous le réfute).

Donc, outre les légendes utilisables, je voudrais faire percevoir comment les "Canadiens" de cette période se comportaient, comment ils étaient. Même d'éventuel reproches ou ressentiments contre la Patrie d'origine : la France.
Cette maxime : "Maudits Français" à forcément une raison d'être (même si je ne me sent pas visé).

Enfin, mon objectif reste un jeu de rôle historique ! Il permettra peut-être de mieux comprendre l'époque.

Éric

[Fitzz]

En effet, le OU c'est tout le Canada de l'époque, donc de l'embouchure du St Laurent au Lac Winnipeg jusqu'à la Nouvelle Orléans. Je pense viser large !

Bastincil: La prériode concerné est la guerre de la conquête. Ce sont les tout dernier jours de la Nouvelle-France. (prise de Montréal en 1760)

Or j'ai cru comprendre que le chasse-galerie datait de 1977...

La chasse gallerie est un conte raconté depuis le millieu du 19e siècle environ. C'est effectivement bien après la période qui interesse Personne

Ce qui m'intéresse le plus c'est la perception que vous aviez des amérindiens, des anglais et du reste des protagonistes de cette guerre à l'époque. Certes c'est assez lointain, mais je suis sûr qu'il en reste quelque chose.

Si je me souviens bien de mes cours d'histoire...

À l'époque la nouvelle-france avait comme allié les peuples hurons ( aussi Abénaquis ) qui était plus aux nord. Les peuples Iroquois avait commencé a faire beaucoup de commerce avec les colonies de la nouvelle-angletterre et quand la guerre a commencé ils ont vus leur interet écnomique et ont abandonnés les francais.

( Je tenterais de trouver une citation )

Pour te mettre en contexte, je peux te donner le portrait actuel aussi.

Le sentiment nationaliste français est encore fort présent. Beaucoup de québécois s'identifie plus a la France qu'a l'Angleterre encore de nos jours. Mais c'est un sentiment qui a tendance a disparaitre la plupart des québécois se sentent un peu délaissé je crois. Les francophones des provinces maritimes ( Acadien ) sont un peu a part et eux se sentent délaissé par les francophones du Québec.

De plus la plupart des francophones des états-unis sont des acadiens qui ont été déporté. Bien que la Nouvelle-France de l'époque s'étendait jusqu'a la Nouvelle-Orléans Il n'y a avait que bien peu d'installation Francophone entre Montréal et La Nouvelle-Orléans. Quelques exceptions, Joliette en Illinois.

Pour ce qui est de la question Amérindiennes c'est très difficile. Les amérinfiens (particulièrement les peuples Hurons) était les alliés des francais et encore aujourdhui ca se réflète. Tandis que les peuples Irioquoiens ont finis par appuyer les anglaise lors de la guerre de conquête et aujourd'hui ca se ressent la majorité des accrochage entre blanc et indiens se fait avec les mohawk qui sont descendant des iroquois.

( PS: Ce petit résumé est juste un petit résumé Il ne peut pas faire foi a 350 ans d'histoire et ne devrait pas être pris pour une longue analyse histoirique et une explication des problèmes fondament que vivent les amèrindiens et les québécois )

Donc, outre les légendes utilisables, je voudrais faire percevoir comment les "Canadiens" de cette période se comportaient, comment ils étaient. Même d'éventuel reproches ou ressentiments contre la Patrie d'origine : la France.

Je vais explorer mais je crois que le sentiment patriotique a l'époque était indefectible envers la mère patrie. Mais il est vrai que les néo-francais ce sont sentit abandonné par la France a cause de la guerre se sept ans (France et Espagne vs Angleterre ) qui a commencer a 1756 si je me souviens bien.

Cette maxime : "Maudits Français" à forcément une raison d'être (même si je ne me sent pas visé).

Je ne crois pas qu'elle remonte a cet époque. Je crois qu'elle prend probablement ses origines dans une expression anglaise plutôt que francais et doit avoir commencer vers les années 1800 ou 1837 ( La rebellion des patriotes) et plus tard c'est étendue pour dénommer les francais immigrants aux Québec.

[BastienCil]

Il n'est pas possible de daté les légendes québécoises, car dans le passé il n'y avait pas de littérature au Québec. Les permiers récits on été écrit dans les journaux en 1848, après que le gouverneur du Canada, Lord Duram, est publié un rapport sur l'assimilation des Canadiens Français en 1839.

Envoyé par Lord Durham

On ne peut guère concevoir nationalité plus dépourvue de tout ce qui peut vivifier et élever un peuple que les descendants des Français dans le Bas-Canada, du fait qu'ils ont gardé leur langue et leurs coutumes particulières. C'est un peuple sans histoire et sans littérature.

[Fitzz]

Il n'est pas possible de daté les légendes québécoises, car dans le passé il n'y avait pas de littérature au Québec. Les permiers récits on été écrit dans les journaux en 1848, après que le gouverneur du Canada, Lord Duram, est publié un rapport sur l'assimilation des Canadiens Français en 1839.

Bon alors je me corrige après quelques recherche.

La chasse-galerie est une adaptation québécoise d'un conte médiéval nommé Wild Hunt en anglais. (source: [ame]http://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Hunt[/ame])

Il s'agit de l'histoire de bûcherons de la Gatineau qui font un pacte avec le diable afin de faire voler un canot pour qu'ils puissent rendre visite à leurs femmes. Il devront cependant éviter de blasphémer durant la traversée, ne point heurter le canot aux clochers d'une église et être de retour avant six heures le lendemain matin. Dans le cas contraire ceux-ci perdraient leurs âmes. La version la plus connue est celle écrite par Honoré Beaugrand. Beaugrand était un franc-maçon luciférien qui avait fait beaucoup d'ésotérisme. Cette histoire remonte à la légende française d'un homme noble et riche qui aimait chasser. Il aimait tellement chasser, qu'un jour, il décida de ne pas aller à la messe du samedi. Sa punition fût d'être condamné à errer dans le ciel, pourchassé par des chevaux galopants et des loups hurlants.

[BastienCil]

Envoyé par Fitzz

La chasse-galerie est une adaptation québécoise d'un conte médiéval nommé Wild Hunt en anglais. (source: http://en.wikipedia.org/wiki/Wild_Hunt)

Je me souvenais d'avoir vu que la chasse-Galerie venait de la France, mais pas de la légende française elle même. Tout ce que je me souviens, c'est que je ne voyais pas le lien entre les deux histoires. lol

[BastienCil]

Je me souvien d'un documentaire sur le canal sur l'histoire. C'était une reconstitution sur la vie d'un couple durant la conquête. Le couple acceptait assez bien la conquête, car l'Angleterre promettait au Canadien Français de conserver leur langue et leur religion. Le but de l'Angleterre à cette époque était surtout économique. Il n'avait pas l'intention de nous assimiler, car ils ont tenté de le faire avec les Acadiens et c'est ce qui a provoqué la déportation.

Les problèmes ont vraiment commencé à l'indépendance des États Unis en 1783. Les Loyalistes qui sont partie au Canada ont exigé d'avoir un system de langue anglaise pour leur loyauté. Alors, le gouvernement anglais a rompu sa promesse et a tenté d'assimiler les Canadien Français.

Par contre, les catholiques n'avaient pas le droit d'accéder à des postes administratifs, même avant l'indépendance des États Unis. Il y a quelque chose que je ne me souviens plus vraiment : les lois après la Conquête ont changé bien sûr, mais pas toute les lois. Il y a des lois qui sont resté Française et d'autre sont devenu Anglaise.

Enfin, je vais relire mes livres d'histoire je ne me souvien pas très bien des événement de l'avant conquête.

[BastienCil]

Je me souviens que les colons aimaient particulièrement le mode de vie des amérindiens. Plusieurs colons ont quitté les colonies pour vivre avec les amérindiens. Et contrairement à la croyance populaire peu de québécois ont des ancêtres amérindiens, enfin de l’époque des colonies. La très grande majorité des métices naissaient de mère autochtone et de père colon et étaient élevés chez les amérindiens. Par contre, les colons admiraient beaucoup la façon de vivre des amérindiens, contrairement au Français fraîchement arrivés. J’ai entendu dire que la façon d’élever les enfants au Québec est beaucoup inspirer des amérindiens, enfin à la maison, car les institutions religieuses pratiquaient des méthodes beaucoup plus stricte à l’européenne.

[BastienCil]

J'ai commencé à relire mes livre d'histoire. À l'époque de la Conquête il y avait 12 000 français contre 250 000 anglais en amérique. Et vous savez sûrement que le territoire français était beaucoup plus grand. Dans mes cours d'histoire mes profs disaient toujours que c'était la cause de la défaite française.

[BastienCil]

Un fait intéressant pour Personne : les colons de l’époque croyaient être indigne de la France. Ceci est visible dans l’hymne national de l’époque : À la claire fontaine. Par contre, ce n’était pas la même version qu’en France. Cependant, cette chanson n’était pas l’hymne national à l’époque de la Conquête, mais elle parle un peu de la Conquête et comment ils l’ont perçu.

À la claire fontaine,
M’en allant promener,
J’ai trouvé l’eau si belle
Que je m’y suis baigné.

Lui y a longtemps que je t’aime,
Jamais je ne t’oublierai.

Sous les feuilles d’un chêne,
Je me suis fait sécher.
Sur la plus haute branche,
Le rossignol chantait.

Lui y a longtemps que je t’aime,
Jamais je ne t’oublierai.

Chante, rossignol, chante,
Toi qui as le cœur gai.
Tu as le cœur à rire,
Moi je l’ai-t-à pleurer.

Lui y a longtemps que je t’aime,
Jamais je ne t’oublierai.

J’ai perdu ma maîtresse
sans l’avoir mérité
Pour un bouquet de roses
Que je lui refusai.

Lui y a longtemps que je t’aime,
Jamais je ne t’oublierai.

Je voudrais que la rose
Fût encore au rosier
Et moi et ma maîtresse
Dans les mêmes amitiés.

(variante)
Et que le rosier même
Fût à la mer jeté.

Deux passages montrent la façon de voir la perte de la mère patrie dans la chanson. Lui y a longtemps que je t’aime,/Jamais je ne t’oublierai. et J’ai perdu ma maîtresse/sans l’avoir mérité

Et puis, les Canadien Français croyaient être la cause de cette perte. Pour un bouquet de roses/Que je lui refusai.

[Fitzz]

Deux passages montrent la façon de voir la perte de la mère patrie dans la chanson. Lui y a longtemps que je t’aime,/Jamais je ne t’oublierai. et J’ai perdu ma maîtresse/sans l’avoir mérité
Et puis, les Canadien Français croyaient être la cause de cette perte. Pour un bouquet de roses/Que je lui refusai.

Je suis curieux,

C'est ton interprétation personnel ou bien c'est l'interprétation de quelqu'un d'autres?

[BastienCil]

L’interprétation qu’on a faire dans mon cours d’histoire littéraire.

[BastienCil]

J’ai, ici, une phrase dans mon vieux livre d’histoire dans le chapitre des écrits coloniaux qui traduit bien la vision de cette époque.

On peut même parler de véritable appropriation de ces testes, qui prennent une valeur sacrée, quand la collectivité québécoise, à partir de 1960, accepte de tirer un trait sur le passé nostalgique pour enfin décider de s’assumer, de prendre en mains son destin.

[BastienCil]

Je lisais un texte écrit par Cartier, Ils font poudre de ladite herbe. Il n’est pas écrit de quel tribut amérindienne il s’agit, mais j’ai quelque renseignement sur eu.

Leur dieu s’appel Cudouagni et les démons sont des Agojuda. Ils portent toujours des sacs de tabac au cou, car ils croyaient qu’elle était bonne pour leur santé et les tenait chaud. Il y a d’autre renseignement comme leur agriculture et leur mariage, mais je crois qu’ils ne sont pas important pour toi.

[BastienCil]

Je suis rendu à un passage sur les filles du roi, mais je me dis que tu connais sûrement ça ?

[BastienCil]

J’aurais bien aimé trouver sur le web le texte de Gabriel Sagard, La grande fête des morts, je viens de le lire dans mes vieux livres. Mais je ne l’ai pas trouvé. Dans le texte que j’ai lu il y a plus de détaille, mais j’ai trouvé ça par contre.

Il existe, outre les festins nécessaires à la vie huronne, une fête importante : la fête des morts. Lors du déplacement du village, les ossements de tous les morts étaient déterrés et transportés dans un cimetière central commun à plusieurs villages. On enterrait alors les ossements dans un tumulus. Avant de mettre les os dans l'ossuaire, on enlevait les derniers morceaux de chair et de vêtements au squelette, et l'on jetait ensuite tous les os que l'on mélangeait et que l'on enterrait. Cette fête permettait la cohésion entre les différents villages et était un moment privilégié où l'on se racontait des histoires, où l'on faisait la fête toute la nuit.

[ame="http://fr.wikipedia.org/wiki/Nation_huronne"]http://fr.wikipedia.org/wiki/Nation_huronne[/ame]

[BastienCil]

Sa tombe bien, j'avais sorti tout les livre que je n'avais pas fini et mon livre sur l'histoire littéraire de Québec en faisais parti.

[BastienCil]

Un texte intéressant pour Personne.

Envoyé par François-Xavier Charlevoix, Le type Canadien en 1720

Les Canadiens, c’est-à-dire les créoles du Canada, respirent en naissant un air de liberté, qui les rend fort agréable dans le commerce de la vie ; et nulle part ailleurs on ne parle plus purement notre langue. On ne remarque même ici aucun accent.

On ne voit point en ce pays de personnes riches, et c’est bien dommage, car on y aime à se faire honneur de son bien ; et personne presque ne s’amuse à thésauriser. On fait bonne chère, si avec cela on peut avoir de quoi si bien mettre ; sinon on retranche sur la table pour être bien vêtu. Aussi faut-il avouer que les ajustements font bien à nos créoles. Tout est ici de belle taille et le plus beau sang du monde, dans les deux sexes. L’esprit enjoué, les manières douces et polies sont communes à tous ; et la rusticité, soit dans le langage soit dans les façons n’est pas même connue dans les campagnes les plus écartées.

Il n’en est pas de même, dit-on, des Anglais, nos voisins ; et qui ne connaîtrait les deux colonies, que par la manière de vivre, d’adir et de parler des colons ne balancerait pas à juger que la nôtre est la plus florissante.

Il règne, dans la Nouvelle-Angleterre et dans les autres provinces de l’Amérique soumises à l’Empire britannique, une opulence, dont il semble qu’on ne sait point profiter ; dans la Nouvelle-France, une pauvreté cachée par un air d’aisance qui ne paraît point étudié. […]

Nous ne connaissons point au monde de climat plus sain que celui-ci. Il n’y règne aucune maladie particulière : les campagnes et les bois y sont remplis de simples merveilleux, et les arbres y distillent des baumes d’une grande vertu. Ces avantages devraient bien au moins y retenir ceux que la Providence y a fait naître ; mais la légèreté, l’aversion d’un travail assidu et réglé et l’esprit d’indépendance en ont toujours fait sortir un grand nombre de jeunes gens et ont empêché la colonie de se peupler.

Ce sont là, Madame, les défauts qu’on reproche le plus et avec plus de fondement aux Français canadiens, c’est aussi celui des Sauvages. On dirait que l’air qu’on respire dans ce vaste continent, y contribue ; mais l’exemple et la fréquentation de ses habitants naturels, qui mettent tout leur bonheur dans la liberté et l’indépendance, sont plus que suffisants pour former ce caractère. […]

Je ne sais si je dois mettre parmi les défauts de nos Canadiens les bonne opinion qu’il ont d’eux-mêmes. Il est certain du moins qu’elle leur inspire une confiance, qui leur fait entreprendre et exécuter ce qui ne paraîtrait pas possible à beaucoup d’autre. Il faut convenir d’ailleurs qu’ils ont d’excellentes qualités. Nous n’avons point, dans le royaume, de province où le sang soit communément si beau, la taille plus avantageuse et le corps mieux proportionné. La force du tempérament n’y répond pas toujours ; et si les Canadiens vivent lontemps, ils sont vieux et usés de bonne heure. Ce n’est pas uniquement leur faute ; c’est aussi celle des parents qui, pour la plupart, ne veillent pas assez sur leurs enfants pour les empêcher de ruiner leur santé dans un âge, où quand elle se ruine, c’est sans ressource. Leur agileté et leur adresse sont sans égales ; les Sauvages les plus habiles ne conduisent pas mieux leur canots dans les rapides les plus dangereux et ne tirent pas plus juste.

[Personne]

Diable ! Faut pas s'absenter trop longtemps !

Là y'a d'la matière à retenir. Je vais cependant tâcher de réorganiser, d'autant plus que certaines de vos références me manque.

1) le chasse galerie, quelle que soit son origine, et quelle que soit la version peut-être résumé à la possibilité de faire appel à un canot volant pour se déplacer d'un lieu à l'autre sans effort. Il faut néanmoins respecter un certains nombre de règles extrêmement précises et sévères. Sans quoi, une malédiction s'abat sur la personne sous la forme d'une meute d'animaux (loups) qui vous poursuivent à vie.

Sous cette forme, l'idée est particulièrement séduisante.

2) le comportement général, il semblerait que malgré le peu de biens qu'il soit possible d'amasser, les Canadiens conservent des us et coutumes que l'on pourrait classer comme civiliser.
Que la volonté générale soit très forte, et que l'interaction avec les tribus indiennes amie soit aussi particulièrement présente.
À tel point, que l'usure du temps se fait plus sentir, du fait d'une usure accélérer. La dureté de cette vie n'entame en rien l'optimisme général.

Encore une fois cette vision est (l'auteur est-il objectif ?) sympathique.

3) les légendes indiennes concernant les morts (la fète des morts) et le port d'un sachet de tabac (protection contre les démons)
Cudouagni et les démons sont des Agojuda.

Je prendrai connaissance de leur spécificité ultérieurement.

4) "À la claire fontaine" est l'hymne canadien de l'époque et semble signifier que les Colons pensaient être responsables des la perte du Canada est donc être particulièrement accrochés à cette "Terre Française" avant la guerre.
Sachez que ma version de la chanson est très sensiblement la même, mais jamais de ma vie je n'avais envisager qu'elle puisse être votre Hymne.


Éric

[Fitzz]

1) le chasse galerie, quelle que soit son origine, et quelle que soit la version peut-être résumé à la possibilité de faire appel à un canot volant pour se déplacer d'un lieu à l'autre sans effort. Il faut néanmoins respecter un certains nombre de règles extrêmement précises et sévères. Sans quoi, une malédiction s'abat sur la personne sous la forme d'une meute d'animaux (loups) qui vous poursuivent à vie.

Sous cette forme, l'idée est particulièrement séduisante.

Beaucoup de légende canadienne-francaise on cet élément d'un pacte avec le diable. Je n'ai malheureusement plsu accès a la référence mais ceci vient beaucoup des croyances amérindiennes particulièrement huronnes.

4) "À la claire fontaine" est l'hymne canadien de l'époque et semble signifier que les Colons pensaient être responsables des la perte du Canada est donc être particulièrement accrochés à cette "Terre Française" avant la guerre.
Sachez que ma version de la chanson est très sensiblement la même, mais jamais de ma vie je n'avais envisager qu'elle puisse être votre Hymne.

Je viens personellement de l'apprendre moi même. ;-)

Bastiencil je crois que ce qui serait utile c'est de cité nos sources quand nous amenons de l'information a Éric. Sinon ce dernier va se retrouver sous une montagne d'information qu'il va devoir valider et vérifier. Je parle de sources qu'il pourra vérifier, comme un livre, ou un site web avec les référence approprié.

[BastienCil]

Oui je comprend, tout est dans mon livre d'histoire, mais il ne peut pas le voir. Il faut savoir que À la claire fontaine j'en ai parlé parce que ça montrait comment les colons de l'époque voyaient la conquête, mais je ne crois pas qu'ils l'ont considéré Hymne nationnale avant ou pendent la conquête.

[BastienCil]

1) le chasse galerie, quelle que soit son origine, et quelle que soit la version peut-être résumé à la possibilité de faire appel à un canot volant pour se déplacer d'un lieu à l'autre sans effort. Il faut néanmoins respecter un certains nombre de règles extrêmement précises et sévères. Sans quoi, une malédiction s'abat sur la personne sous la forme d'une meute d'animaux (loups) qui vous poursuivent à vie.

Noublie pas que les légendes de l'époque n'était pas tout à fait comme quand elles ont été écrit. Par ex : Dans La Chasse-Galerie était une légende contée par les bucherons, mais je ne sais pas comment était cette l'industrie possible que c'était les courreur des bois dans la légende à l'époque. Personne sais comment les légendes étaient contées à l'époque.

[BastienCil]

2) le comportement général, il semblerait que malgré le peu de biens qu'il soit possible d'amasser, les Canadiens conservent des us et coutumes que l'on pourrait classer comme civiliser.
Que la volonté générale soit très forte, et que l'interaction avec les tribus indiennes amie soit aussi particulièrement présente.
À tel point, que l'usure du temps se fait plus sentir, du fait d'une usure accélérer. La dureté de cette vie n'entame en rien l'optimisme général.

Encore une fois cette vision est (l'auteur est-il objectif ?) sympathique.

C’est sûr ! Je pourrais bien envoyer quelque chose un de ses jours un écrit négatif sur les colons. Je ne sais pas exactement la philosophie de Pierre-François-Xavier de Charlevoix. À l’époque nous avions ceux qui parlaient que la civilisation étant bonne pour l’homme et d’autre qu’elle était mauvaise. Par contre, Jean-Jacques Rousseau a écrit son Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes en 1755 et le texte de Charlevoix a écrit son texte en 1720. Mais, j’ignore si c’est vraiment Rousseau qui a parlé de la théorie de la civilisation qui corromps les hommes le premier ou si il a repris une idée déjà installer.

Fitzz quand on fera la prochaine game fait moi penser d’amener mon livre d’histoire pour le scanner. J’ai cherché mes sources sur Internet, mais je n’ai rien trouvé de vraiment pertinent.

Je viens juste d’y penser. Dans mon livre d’histoire il y a aussi le Baron de La Hontan. Il est plus sarcastique, mais ce que j’ai lu qu’il a écrit ne me montre pas sa vision des colons. Cependant, peut-être en cherchant plus…

Pierre-François-Xavier de Charlevoix

J'ai trouvé ça à la dernière minute

[BastienCil]

3) les légendes indiennes concernant les morts (la fète des morts) et le port d'un sachet de tabac (protection contre les démons)
Cudouagni et les démons sont des Agojuda.

Attention! Personnellement, je n’ai jamais dit que les sachets de tabac étaient pour les protéger des démons et Cudouagni n’est pas un démon, mais leur dieu.

Peut-être si je me relis je verrais que je n’ai pas été claire, lol.

[BastienCil]

J’ai trouvé une légende écrite en 1665, avant Lord Durham. Elle a été écrite dans les Relations des jésuites. Si tu as la chance de les lire je vois ici qu’il y a soixante-treize volumes seulement. Elle n’est pas très intéressante.

En résumé : une femme pauvre va à l’Église en laissant ses enfants à la maison. Quand elle revient, elle retrouve ses enfants habiller de vêtements neufs. Les enfants affirment qu’une dame en blanc les a donné et cette femme serait la Saint Vierge.

[Fitzz]

Fitzz quand on fera la prochaine game fait moi penser d’amener mon livre d’histoire pour le scanner. J’ai cherché mes sources sur Internet, mais je n’ai rien trouvé de vraiment pertinent.

Mon scanner est non fonctionnel, désolé. Donne lui au moins la référence bibliographique.

[BastienCil]

J’ai fini de lire la partie de mon livre d’histoire sur les écrits coloniaux. Tu est chanceux, je l’avais sorti vendredi passé pour le lire.

[BastienCil]

k
LAURIN, Michel. Anthologie de la littérature québécoise, 2e édition, Anjou, Les Éditions CEC inc., 2000, 360 p.

[Personne]

Fitzz tu "parles" d'or...

J'ai du travail de synthèse à faire et vous soumettre ultérieurement.
Je reste intéressé par des reproductions de documents comme base de travail. En cas de nécessité voici mon email : epereur@numericable.fr

Éric

[Personne]

Y'a un sujet que j'ai oublié d'aborder : la religion.
Est-elle encore très ancrée chez vous et les problèmes Catholiques / Protestants ont-ils été un moteur pour la guerre ?
Pour résumer, quelles ont été les activités religieuses de cette période.

Éric

[BastienCil]

D’après ce que j’ai déjà lu, c’était surtout des missionnaires, des établissements d’éducation et des hôpitaux que les religieux faisaient. Mais, pour les rivalités entre les protestant et les catholiques, je ne sais pas vraiment. Je sais que après la conquête l’Église avait vraiment peur que c’est fidèle se convertisse au protestantisme. Les colons étaient très attachés au catholicisme. Je me souviens du film, Robe noire, où il y a un missionnaire qui surprend un coureur des bois qui fait l’amour avec une amérindienne. Je ne crois pas qu’il respectait beaucoup le petit catholicisme.

[Personne]

OK Merci de l'info. Parceque ce que j'en avais compris d'ici, la rivalité semblait très forte.

Je pose la question, et elle s'adresse à tous, serez vous intéressez par le jeu ? Même si je le conçois aussi pour moi, voudrez vous en prendre connaissance ?

Éric

[Fitzz]

Sauf que l'action du film Robe Noire se situe en 1634... 141 ans avant la date dont nous somme supposé parler!

[Personne]

Ah ! Sacré détail...

[BastienCil]

C'est toujours difficile de savoir comment était les personnes à une certaine époque.

Je pose la question, et elle s'adresse à tous, serez vous intéressez par le jeu ? Même si je le conçois aussi pour moi, voudrez vous en prendre connaissance ?

Moi je suis intéressé !

[Personne]

Bien, je le transformerai en .pdf et on définira une methode de transmission.

Éric

PS : la mythologie me pose plein de problèmes. Je pense que je vais devoir composer quelque chose de très "général".

[Fitzz]

PS : la mythologie me pose plein de problèmes. Je pense que je vais devoir composer quelque chose de très "général".

Voici ce que wikipédia en dit:

On regroupe le plus souvent les cultures amérindiennes en grands ensembles géographiques : nord-est, nord-ouest (région arctique, région sub-arctique, nord-ouest (État de Washington), Californie, Grand Bassin, Plateaux, Grandes Plaines, Sud-Est, Sud-Ouest, forêts de l'Est. Les conditions de vie étaient donc très différentes selon le milieu de vie des Amérindiens. La diversité des peuples amérindiens s'exprime également dans le domaine des croyances. On peut néanmoins dégager quelques points communs aux nombreuses tribus amérindiennes :

* Un Dieu créateur appelé "Le Grand Esprit " (Manitou pour les iroquois) auquel beaucoup d'Amérindiens, des plaines notamment, donnent le nom de Wacontanka et associent "Eïtineka" déesse mère et nourricière.
* Des "Esprits Auxiliaires" bons ou mauvais(par exemple : les esprits du vent, du feu, du tonnerre, ou le Grand Serpent, ennemis du bien dans la culture iroquoise).
* Les Indiens d'Amérique étaient animistes. Offrandes à la terre-mère.
* Le chamanisme : pratiques rituelles d'apaisement des esprits comme la danse du serpent chez les Apaches ou la société des "False Faces" chez les Iroquois, ces pratiques pouvaient chez certaines cultures (Plaines, Bassin, Sud Ouest) s'accompagner de l'utilisation d'amulettes protectrices.
* Le symbolisme : beaucoup d'Amérindiens (Nord est, Plaines, Bassin, Sub-arctique, Arctique) se croyaient une filiation animale. Cette filiation pouvait se trouver à l'origine de la constitution d'un clan (Iroquoiiens, Algonquiens). La constitution de sociétés guerrières ("guerriers chiens" Sioux ou Cheyennes). De même, cette "Filiation" pouvait parfois se trouver "Archivée" (totems, spécificité du Nord Ouest, Noutkas Tlingit, etc.). D'une manière générale, cette symbiose homme/animal est une constante des mythes amérindiens, à l'exemple des légendes inuits qui font état de l'homme/animal en tant qu'être unique se transformant à volonté.

Les Amérindiens partageaient également des rites communs :

* Rites de purification pour les prières et les cérémonies : utilisation du tabac et de la sauge
* Prières et transes en cercles
* Pow wow(dans les tribus des plaines)
* La Danse des Esprits (The Ghost Dance) : les participants répètent des couplets au son des tambours. Les incantations peuvent mener à la transe. (cette danse s'est généralisée pendant les années 1880 dans les réserves des plaines. Elle était jugée subversive par Washington qui l'a fait interdire et est l'une des causes du massacre de "Wounded Knee" en 1890)
* La Danse du Soleil (The Sun Dance) dans les Grandes Plaines pour vénérer le soleil, pendant la période du solstice d'été. Elle était accompagnée de mutilations corporelles volontaires destinées à montrer son courage et à entrer en transe.

Sources: http://fr.wikipedia.org/wiki/Nord_am...iens#Croyances

J'ai fait quelques recherche sur le web puisque moi-m^me je vais avoir besoin de faire un pathéon amérindien très bientôt pour une de mes quêtes. Voici quelques sites interessants.

http://mythologica.fr/amerindien/menu1.htm
http://fr.encarta.msn.com/encycloped...endes_des.html
http://www.emr-tic.qc.ca/emrc/deuxie...mythologie.htm