D&D 5e Edition
 

Wizard of the coast annonce la sortie prochaine d'une nouvelle édition et demande aussi des playtesteurs

Plus de détails ici: http://www.wizards.com/DnD/Article.a...d/4ll/20120109

Re : D&D 5e Edition
 

Ouin j'ai vu... est-ce que je suis le seul qui trouve que la 4ieme édition n'a pas été longtemp sur le marché et déjà ils en font (depuis déjà un bon moment) un autre? :P

Re : D&D 5e Edition
 

Question d'argent. Ils ont vendu tout ce qu'ils pouvaient... il est donc temps de passer à autre chose, Hasbro est là pour faire du cash...

Me semble avoir entendu dire que Monte Cook avait signé avec eux, il y a peut-être de l'espoir. Mais honnêtement, je suis assez satisfaite de PFRPG, alors...

Mais faisons preuve d'ouverture d'esprit.

Re : D&D 5e Edition
 

Wizard de la Crosse à simplement besoin de plus de cash puisqu'il ont épuisé la vache à lait des FANs qui n'ont pas vus clair dans leur petit jeu capitaliste sauvage et hypocrite... :censored:

La durée d'un produit est de plus en plus courte et cela n'est pas normale dans le monde des RPGs surtout lorsque l'on tente de remodeler le genre à chaque édition et rendre ainsi les versions incompatibles mais où l'on reprend encore et encore les mêmes bouquins et concepts :x au lieu d'une saine évolution comme beaucoup d'autres bons produits...;)

Ils pourront toujours engager Dieu, Monte Cook ou Stephen King... je n'ai et je n'aurait jamais plus aucun intérêt dans cette boîte. Au départ il s'agit d'une question de respect pour les amateurs et les supporteurs du milieu. Les penseurs et magouilleurs de Wizard of the Fuck ne pensent que "$$$" en répétant une recette éculée et en pourchassant les gens supportant les produits précédents sous prétexte de violation de (c) etc etc... :(

Personnellement, je recommande aux gens de ne pas se faire avoir encore et de fuir comme la peste pour leur faire comprendre que la communauté n'est pas dupe... Je peux comprendre à la rigueur que quelqu'un apprécie la 4.0 ou qu'un nouvel amateur l'adopte... mais celui qui à pris le navire des versions précédentes, puis a migré vers 4.0 et est prêt à se faire plumer par la 5.0...

Wow... j'avais un certain respect et un peu de pitié pour ces victimes innocentes et aveugles. Parfois du respect pour ces amateurs réels de ce système morbide qui croyaient en la bonne parole. Si ceux-çi marchent vers ce précipice volontairement et cette arnaque pathétique ... J'ai pitié et du dégout à penser combien les gens sont dupes et peu éclairée... :cry:

Encore une fois, cet avis n'engage que moi et je n'est pas à l'expliquer plus n'y à m'en défendre... mais je ne jouerai pas l'hypocrite et ne serait pas une imbécile brebis pour la ferme d'épais :p de WotC.

Investissez votre passion dans le système que vous aimez, mais ne supportez pas la merde régurgitée que vomie généreusement cette entreprise immorale et sans aucun respect ...:madfire:

Éli,
Aime détester WOTC!

Re : D&D 5e Edition
 

Sans moi.

Hasbro n'a qu'à sortir une énième édition de Monopoly ou Dr Maboule pour générer son cash.

Re : D&D 5e Edition
 

Bon, je suppose que je suis trop curieuse :), car je partage quand même votre avis. Depuis que WotC a été acheté par Hasbro ils ont tué mes jeux et qu'ils respectent plus ou moins leur clientèle.

Cependant, je suis curieuse de voir s'ils vont faire une bonne job ou s'ils vont se renfoncer un peu plus.

à suivre...

Eliana, ta passion me fait sourire. :)

Re : D&D 5e Edition
 

PASSION.....?

C'est juste une crise de boutons purulents quand je vois les troupeaux d'imbéciles heureux aller se faire voler ce qui reste de leur salaire par des arnaques avec un DC(5) d'intelligence.....!!! :(

Ne venez pas en Chine... vous aller vous faire baiser à chaque coin de rue... :D

Éli,
:D

Re : D&D 5e Edition
 

La prochaine édition ne s'appellera pas 5ième pour commencer...

Mais plutôt ...

Dungeon & Dragon
Millésime MMXII

suivi de près en 2013 par ...

Dungeon & Dragon
Millésime MMXIII

et puis ... 2014

Dungeon & Dragon
Millésime MMXIV

et encore ... 2015

Dungeon & Dragon
Millésime MMXV

Vous comprenez l'astuce... :D Stie!

Éli,
Bitchy-DM :p !

Re : D&D 5e Edition
 

D'accord, je vais faire preuve de retenu. ;)

J'ai pris mon rendez-vous chez le chirurgien pour une lobotomie afin d'avoir l'esprit assez large vu la largeur de la connerie qu'ils (WotC) veulent nous faire avaler....

Éli,
The Bitch ride again...! :D

Re : D&D 5e Edition
 

Le problème c'est qu'ils ne peuvent pas revenir en arrière. Donc, en prenant que ce la 4th est, comment peuvent-ils améliorer le jeux SANS revenir sur des notions qui ont déjà été abordé dans la 2th/3th ?

Re : D&D 5e Edition
 

Voilà pourquoi les produits WOTC sont morts pour moi!

I rest my case!!! ;)

Éli,
:D

Re : D&D 5e Edition
 

C'est une des raisons pourquoi le jeux devient de plus en plus simpliste et enfantin. La 2nd et la 3th on mis des standards totalement acceptable au niveau des règles, dans le sens que tout pouvait être simple, mais aussi très compliqué (et faut admettre qu'on a tous un côté qui aime le technique parfois). La 4th est simple, point. La 5th sera encore plus simple, sans plus. Réinventer la roue un moment donné ça la rend pas plus ronde.

Re: D&D 5e Edition
 

Tant mieux... la 4ième était une grosse bouette qui a fait faire une crise cardiaque à notre pauvre Gary.

Re : D&D 5e Edition
 

Je ne prévois pas acheter ces produits. Je suis juste curieuse de voir ce qu'ils vont faire. But then again, I may be too curious...

Re : D&D 5e Edition
 

"Curiosity killed the cat! " ;)

Éli,
:D

Re : D&D 5e Edition
 

C'est aussi ce que je me disais :)

Re : D&D 5e Edition
 

Pour emprunter les paroles d'un sergent instructeur célèbre : " C'est pas la curiosité qui a tué le chat, c'est la lame de la tondeuse! "

Re : D&D 5e Edition
 

Bon, une autre édition....je suis d'accord avec la vision de Max,

Une autre édition, pour nous faire dépensé....ca me fait sué un peu...je commence a peine a accepter la quatrième ed. alors que 2 ou 3 ou 3.5 était parfaitement acceptable a mon humble avis.

je suis sérieusement décu d'apprendre qu'ils sortent une autre édition...qui va faire...si je veux suivre tout ses maniaque devoir acheter pour continué à m'amuser.

Inacceptable.

Re : D&D 5e Edition
 

Je suis de ceux qui n'ont jamais voulus toucher a la 4e édition. Simplement parce que je jouais a la 3.5 et qu'a l'époque elle me plaisait bien.

Alors pour moi c'est simple c'est pas parce que WOTC sort un nouveau jeux de rôles qu'ils décident d'appeler d&d que je me sens obliger d'acheter!

De toutes façons j'ai commencer a jouer régulièrement à la franchise d&d avec la versions Ad&d (qu'on appel aujourd'hui 1st edition). J'avais beaucoup de plaisir avec, et quand TSR a introduite ad&d 2nd edition je l'ai vus pour ce qu'elle était une mise a jour de la première édition.

Quand WOTC a sortie D&D 3.0, pour moi c'était un nouveau jeux totalement. Le système avait changé et le produit n'avait plus rien a voir avec l'original c'était donc un nouveau jeux.

Donc ça ne me met pas plus en furie que d&d 5.0 sortent. Tant mieux pour WOTC si ils en vendent beaucoup. Il y a amplement de bon système de jeux alternatif, beaucoup gratuit d'ailleurs, pour satisfaire tout le monde.

Et pour ceux qui n'aime pas ce que la franchise d&d est devenu, les anciens livres existent toujours vous le saviez hein? ;) Y'a rien qui vous empêche d'y jouer et d'initier ceux qui ne connaissent pas les anciennes version a ses plaisirs...

Alors laissons ceux qui aiment la 4.0 l'aimer, ceux qui aiment la 3.0/3.5 l'aimer et ceux qui aimeront la 5.0 l'aimer.

Re : D&D 5e Edition
 

Amen to that!!!!!

Re : D&D 5e Edition
 

D&D 5ieme Edition!
 

Je ne sais pas si vous l'avez discuter déjà, mais Wizards prépare la 5ieme édition...

J'ai bien aime la raison suivante (référence):
Oui, ils on TRÈS BIEN divisé la communauté de joueurs avec la 4ieme édition...
Est-ce que la 5ieme vas aider?

Je penses que cela vas empirer les choses - Du moins, j'estime que plusieurs ne seront pas heureux d'avoir a ré-acquerir leur librairie de livres... :)

Je vais continuer a 'focuser' sur Pathfinder...
RiTz21

Re : D&D 5e Edition
 

Pour ma part je suis a 200% avec les paroles d'Eliana.

Je joue toujours 2eme édition (surtout pour Birthright!).

J'ai jamais touché à 3.0 qui étais beaucoup trop bâclé, mais je me suis lancé dans 3.5 à cause des très nombreuses possibilités et du nombres d'amis et de membres de mon club de JdR du cégep qui jouaient. Et j'y joue encore.

Récement j'ai accepté d'essayer 4eme (après avoir longtemps refusé pour les raisons mentionnées par Eliana)et j'ai trouvé plusieurs points très interessants (enfin un nombre de HP raisonable au premier niveau suivis de gains moins importants!) et d'autre que je déteste mais qu'on peut facilement mettre de côté. Demain je part acheter un gros paquet de livres usagés, dont je vais revendre la moitié pour finalement avoir la base et quelques extras pour presque rien. Mais jamais je n'achètrai du neuf.

Pour ce qui est de la 5ème.. si jamais je joue un jour ça sera selon le même pattern que la 4ème ou pas du tout.

À la limite, je download des pdfs... mais WotC ne méritent pas mon argent. Je préfère de loin encourager la réédition et la renaissance de Terres de Légende, mon tout premier jeu de rôle.

TSR me manque... c'était le bon temps.

Re : D&D 5e Edition
 

Définitivement...!

:D

Re : D&D 5e Edition
 

Paizo a sortie recemment un "Beginner's Box" pour Pathfinder - question de permettre a ceux qui n'ont jamais jouer d'apprendre le jeu avec une series de regles simplifier.

C'est une bonne approche, considerant que "la marche est haute" pour apprendre a jouer a Pathfinder (D&D3.75) SANS aucune experiences anterieures....

Une fois que tu as assez d'experience avec le jeu de base (et si tu aimes ca!) tu peux avancee au jeux complet.

C'est du bon marketing!

RiTz21

Re : D&D 5e Edition
 

C'est sûr pour les nouveaux joueurs, il faut que ça soit accessible.
Ce qui me peine (dans la 4ème édition et sans doute la 5ème va être pire) c'est plus le temps passe et plus la "base" est exotique. À l'époque il n'y avait ques les races Tolkienesque dans le Livre du Joueur mais maintenant un truc exotique comme le dragonborn ou le tiefling est une race de base?

Ça encourage les nouveaux rôlistes à devenir ce genre de joueurs qui doivent absolument avoir une race "cool" pour être heureux. Je trouve ça déplorable, surtout qu'en général un débutant va le jouer comme un humain avec un costume de créature exotique.

Re : D&D 5e Edition
 

Oui t'a raison - j'ai jete un coup d'oeil au Beginner's Box de Paizo pour voir les races/classes....
Voici le choix pour les debutants! Super non?

RiTz21

Re : D&D 5e Edition
 

Citation:

Envoyé par eliana (Message 199011) Ils pourront toujours engager Dieu, Monte Cook ou Stephen King.

Attention ! S'ils réussissent à avoir Dieu j'embarque ! :D

Citation:

Envoyé par eliana (Message 199011) Ne venez pas en Chine... vous aller vous faire baiser à chaque coin de rue... :D

o.O Elles sont si chaudes que ça ? T'as de la place dans ton prochain voyage ? :P


Sans farces, ce que je trouve le plus platte dans tout ça c'est qu'après avoir mis une "certaine" partie de la communauté de côté et avoir choisi de faire cavalier seul, voilà maintenant qu'ils rampent vers nous en nous disant qu'ils se sont trompés.

Maintenant pourquoi cette "certaine" partie de la communauté devrait les aider et leur tendre la main en leur disant ce dont ils ont besoin ? L'attitude on la prévoit déjà, on va s'arranger tout seul comme on l'a toujours fait avec nos vieilles guénilles qui marchent encore, aussi surprenant que ça puisse l'être. ;)

Par contre j'avoue que les débats un peu partout sont intéressants. Allez voir sur Enworld et Dragonsfoot par exemple. Par contre éviter d'aller sur le site officiel bourré de fanboys déjà vendus à avoir une version 4.5. Le plus drôle est qu'il soit fort possible que Wotc ne considère que les sujets sur son forum officiel, endroit le plus loin possible de la neutralité.

À suivre...

Re : D&D 5e Edition
 

Le meilleur vote reste celui du porte-monnaie.

Re : D&D 5e Edition
 

Pas besoin d'être débutant pour jouer un personnage comme un humain avec un cotume de créature exotique. Comme disait un de mes amis, pour ce qui de la notion de rôle play, la plupart des joueurs jouent à la place du personnage au lieu de jouer un personnage. Je connais bien des joueurs dont les personnages se comportent toujours de la même manière, peu importe la race, c'est la personnalité du joueur qui ressort. La race sert juste à aller chercher des pouvoirs exotiques.

Re : D&D 5e Edition
 

C'est vrai.. mon côté difficile me fait oublier que c'est pas tous les habitués qui sont capables (et désireux!) de jouer différents personnages de façon différente.
Reste que pour les débutant c'est quand même plus commun, voire quasi-universel.

Re : D&D 5e Edition
 

Je suggère à tous ceux intéressé moindrement d'aller lire ça : http://www.enworld.org/index.php?page=dnd5e

C'est un ramassis de tout ce qui se dit, mais aussi de tous ce que les concepteurs disent ! Donc, il y a beaucoup d'info amassé entre les branches, des infos qui me paraissent disons ... surprenante dans le fait qu'elles sont intéressantes !

Si ils réussissent à faire ce qu'ils tentent de réaliser, ça pourrait être pas si mal comme édition. Mais à les lire, je penses qu'ils mettent de côté pas mal la 4th ... ça sonne comme un mix de 2nd et 3th !

Re : D&D 5e Edition
 

Très intéressant! Merci!

Re : D&D 5e Edition
 

Et c'est pour cela, que veut veut pas nous sommes toujours poussé vers le même type de race, de classe, et même d'alignement....en 25 ans de gaming, j'ai toujours jouer, soit half-elf, hafling, nain, et plus dernièrement dragonborn car j'aime le concept. Jamais je ne jouerai d'autre chose.

Coté classe encore...j'ai essayé presque toute les classes dite "normale" mais, je reviens pas mal toujours au meme, cleric, theif, Paladin....C'est ce qui me fait tripper, presque toujours, neutre bon, loyal-bon ou loyal-neutre....cela est dans ma nature...

On ne peut retiré complétement notre nature même dans le role-play...ce qui fait que c’est normal de nous retrouver notre nature dans le JDR.

Évidement, on a nos alignement de prédilection...et nos style de RP, j'ai toujours le même style de perso...Stoique, toujours protecteur du groupe... et peu importe ce que vous direz...je suis certain que vous avez presque toujours le même patern.

Re : D&D 5e Edition
 

Je suis d'accord avec toi. Mais il y a une différence entre jouer toujours le même type de personnage et jouer à la place du personnage. Jouer un personnage implique d'adérer à une série de valeurs qui ne sont pas nécessairement les tiennes dans la vie de tout les jours et de réagir aux évenements en fonction de cette série de valeurs là. C'est la capacité de prendre une seconde nature, même si elle ne diffère pas beaucoup de la réalité. C'est pas tout le monde qui est capable de faire cela, ou qui est intéressé de le faire.

Je joue deux types de personnages, des personnages sérieux et des personnage humoristiques. Les personnage humoristiques sont assez incohérents, voire cahotiques, il ne comprennent pas la réalité, ou du moins, arrivent toujours à une conclusion qui diffèrent des autres et insistent toujours pour que le groupe achète leur point de vue. Leurs actions sont souvent en contradiction avec leurs idéaux, sont incapables de le reconnaître, et ils cassent souvent les oreilles des autres avec leurs idéaux. Les personnages sérieux tendent à être, humains, loyal, voire loyal neutre, à être des guerriers, i.e. ont un d10 de pts de vie, un base attack bonus de fighter et une classe à 4 pts de skill, à croire dans les valeurs de la société et à protéger celle-ci, à avoir quelques pouvoirs surnaturels et/ou à être athlétique (i.e. beaucoup de jump et de tumble) et à être capable d'interagir socialement et de servir de porte parole du groupe.

Si je fait un personnage Japonais, il va adhérer aux valeurs japonaises typiques et préserver les apparences avant tout. Si je fais un paladin, il va adhérer aux idéaux chrétiens. Si je fais un personnage dans un société autoritaire, il ca adhérer à ces idéaux là et n'avoir aucune pitié pour ceux qui sont défavorisés. Si je joue un swashbuckler, y va être baveux et ne va pas en laisser passer une. Si je fais un nain, il va être porté à dire ce qu'il pense sans retenue, comme Gimli. Si je fais un hobbit, il va être pas mal insouciant, comme Merry et Pippin. Si je fais un elfe, il va être réfléchi et avare de commentaires comme Legolas.

Re : D&D 5e Edition
 

Pour ma part j'ai fait de tout.. du guerrier nain a l'elfe mage, du barde gallant (un kit chevalier/prinec charmant 2eme édition :P) au voleur sans scrupules, du perso social au perso combattant, bon ou mauvais, homme ou femme... je ne vois pas l'intérêt de se jouer soi-même ou de toujours faire la même chose. J'ai besoin de varier les plaisirs pour continuer d'en avoir après quelques années (et là ça en fait plus que "quelques" alors je commence à mélanger... une naine j'avais joué ça avant récement, c'est assez amusant. :P)

Re : D&D 5e Edition
 

Je ne pense pas que les joueurs qui font toujours des personnages (classes similaires) sentent le besoin de toujours faire la même chose. Je pense que certaines personnes ne sont pas à l'aise avec d'autres rôles. Je suis plus à l'aise dans le rôle du chevalier ou du ranger. Je m'identifie à Boromir, Legolas, Aragorn, Eomer, Faramir, Darth Maul, Qui-Gonn Jinn, Mace Windu et Dooku. Un magicien, ça m'intéresse pas, Gandalf et Harry Potter me laissent tout à fait indifférent. Je ne peux même identifier de modèle de prêtre. Même un manipulateur politique comme Darth Sidious, ça me laisse indifférent.

Re : D&D 5e Edition
 

Je ne disais pas ça de façon négative mais simplement pour moi toujours jouer le même type de personnage devient vite redondant et je m'en lasse. J'ai besoin de changement sinon je m'ennuie. Ça ne veut pas sidre non plus que je suis incapable dde garder le même peronnage tout le long d'une campagne! Par contre si il meurt ou si j'embarque dans une autre campange, le prochain risque d'être très différent pour varier les plaisirs.

Re : D&D 5e Edition
 

moi je suis bien a toujours jouer le meme style, ca me contente...alors pourquoi donc me forcé a jouer autre choses?

mais bon...pour revenir a d&d 5ed....car c'est le main sujet de ce thread...va falloir que ce soit la meilleur chose au monde apres la raquette et les machine a elliptique avant que je switch.

Re : D&D 5e Edition
 

La 4e est tellement mauvaise que j'ai hâte de voir s'il vont faire quelque chose de potable pour la faire oublier.

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai longtemps pensé que la 4ème était une abomination... mais après avoir joué et regardé de plus près... elle a réglé certains problèmes omniprésents dans les éditions précédentes (marre des persos fragiles qui meurrent d'un seul coup). Il y a plusieurs choses que je n'aime pas dont l'approche jeu vidéo et les skills challenges (l'exemple de skill challenge social est un abomination de roleplay) mais dans l'ensemble je mentirais si je disais qu mon opinion globale est plus négative qu'elle ne l'était quand j'ai passé de 2ème à 3.5.

Je ne crois pas aux miracles, surtout en ce qui concerne WotC, donc je ne crois pas que la 5ème édition me laisse une meilleure impression que ses éditions précédentes. C'est une question de goûts pas de qualité de produit... À mon humble avis, D&D a de toutes façons toujours été un produit assez moyen, comparé à certains de ses compétiteurs qui sont pourtant infiniment moins populaires.

Re : D&D 5e Edition
 

Je crois finalement que je me suis trompée concernant WotC...

La 5.0 n'est pas pour faire de l'argent, mais bien pour prendre de l'argent
et conserver/récupérer une part de marché!

Je suis peut-être trop subtile... NON.. J'ai juste envie de Bitcher WOTC! :D

Éli,
Bitchy DM!

Re : D&D 5e Edition
 

Tu sais, en bout de ligne, c'est l'fun que (pour la première fois dans le mon de de D&D) l'on a une alternative a Wizards... avec Paizo/Pathfinder!!

La semaine passe, j'ai eu un client qui me dit que son groupe avait decider de joindre Pathfinder apres l'annonce de la 5ieme edition (ils jouaients a la 4ieme).... ! J'imagine que certains ne sont pas heureux de ce qui se passe du cote de Wizards...

Ritz21

Re : D&D 5e Edition
 

La 2e édition avait fait 15 ans
La 3e édition, environ 8
La 4e n'aura même pas fait 5 ans!
Si la 5e édition ne dure pas au moins 10 ans, je créer mon propre jeu!!!

Re : D&D 5e Edition
 

Comme dirait mon "sergent instructeur", t'es en train de nous dire que tu prépare déjà ton propre jeu.

Re : D&D 5e Edition
 

En fait...Oui! Il s'appelle SURVIVE! hehhehehe

Re : D&D 5e Edition
 

Ça tombe bien, mon "sergent instructeur" a un instinct de préservation très élevé. Je suis sur qu'il aimerait ça.:)

Re : D&D 5e Edition
 

Le coeur du système se joue avec un D100 et le but est de rouler haut, mais pas trop!

Si tu veux défoncer une porte, tu dois rouler sous ta force ( Disons 50 ) mais la porte a quand même une solidité ( de 15 disons ) donc, il faudra rouler entre 15 et 50 pour la défoncer!

Et si ton personnage est une lopette et a 10 de force mais doit défoncer une porte qui a 25 de solidité, il te reste une chance, en roulant exactement ton score de force ( 10 dans ce cas ) la réussite est automatique!

Si Donjon me satisfait, je garderai ce système en suspend ( En fait, les règles, présentement ressemblent plus à Shadowrun, magie, mutation, cybernétique et armes. C'est un GROS mélange de tout. J'y ferai un tri éventuellement. )

Re : D&D 5e Edition
 

Mais...Suis-je le seul à avoir Playtested la prochaine édition?

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai essayé, mais une seule personne était intéressée à y jouer

Re : D&D 5e Edition
 

Ce devait être un joueur de2e ou de 4e? heehheh

Re : D&D 5e Edition
 

Le jouer me semble assez ouvert à tout, quoique je me souviens qu'il ait laché une game de 4e parce qu'il aimait pas la mécanique.

Re : D&D 5e Edition
 

La 4e, c'est le "Arcade Mode" de donjon et Dragon.
La 5e, c'est à mon avis, la 2.5. ( Bon, on a pas vu grand chose non plus! )

Re : D&D 5e Edition
 

Pour ce qu'on a vu, je pense que la 5e va être intéressante. J'aime bien que le personnage soit défini par 4 dimensions, race, classe, background et thème. Je pense que ça va donner plusieurs combinaisons intéressantes et plusieurs possibilités diversifiiées. Il reste à voir ce que cela va donner dans un an. J'ai pas vraiment d'opinion concernant 2.5, je n'y ai jamais joué.:cry:

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Il n'existe pas de 2.5, simplement que la 5 ressemble à la 2 améliorée!

Dans la deuxième édition, Classe + Race mais il y a eu les Profils qui sont apparus aussi!
Le classes de prestiges de la 3 étaient bien mais trop "min/max" pour les atteindre.
Dans la 4e, on a eu les Thèmes un peu plus tard...Un peu trop tard...Les Paragons Path et Epic Destinies étaient vraiment bien!
La 5e, une race, une classe, un thème et un background, c'est bon. Avec des feats ( Sûrement ) et un choix de skills. On devrait pouvoir choisir d'autres thèmes plus tard et les additionner selon ce que j'ai lu.

De toutes façons, il faut garder en tête que ce sera toujours le joueur qui va faire le personnage! Deux joueurs peuvent se faire deux guerriers avec les même Feats, les même skills mais le roleplay du personnage changera d'un joueur à l'autre et ce qui différencie en grande partie, les personnages! C'est un jeu de roleplay!

J'aivraiment hâte à la 5e!

Re : D&D 5e Edition
 

La série de livre de 2e édition intitulée "Player's option" est souvent appelée 2.5. Je pensais que tu y référais. Je ne suis pas familier avec les thèmes en 4e, j'ai décroché avant. J'imagine que ceux-ci diffèrent des rôles (leader, striker, defender et controller).

Re : D&D 5e Edition
 

Voici ce qu'on entend habituellement par AD&D 2.5 --> http://fr.wikipedia.org/wiki/Donjons...3.A9dition_2.5

Re : D&D 5e Edition
 

Oh! Merci de l'information pour 2.5! J'utiliserais le terme 2.75! :)

Re : D&D 5e Edition
 

Effectivement je vois des rumeurs au fait que ça serait bien une 2.75 ! :D

Re : D&D 5e Edition
 

La 2e a toujours mon édition favorite et la retrouver, améliorée, serait comme un rêve que j'ai depuis longtemps! Les autres joueurs de la gang aussi! C'est bon signe!!!

Comme le prêtre healer a dit durant le Playtest, ça faisait si longtemps que je n'avais pas eu peur durant un combat!

Re : D&D 5e Edition
 

Connaissez-vous Castles and Crusades ? C'est une version améliorée (ça dépend du point de vue:wink2:) de AD&D 2e édition. J'ai le livre de base, mais je n'y ai jamais joué.

Qu'est-ce qui fait que le prêtre a eu si peur dans le playtest ?

Re : D&D 5e Edition
 

J'aime bien le jeux où le nombre d'options est élevé, mais c'est vrai que ça peut faire suer quand t'es maitre et qu'un joueur prend trois heures de temps de jeu pour lire tous les livres avant de prendre une décision. ;)

Re : D&D 5e Edition
 

Quand on regarde ça, la version 5 avec ses 4 choix est pas si différent : race + classe, c'est commun, après ça on ajoute le background. Dans la 2 et le 3, c'était présent aussi, mais optionnel, et le theme c'est un peu nouveau, malgré que Pathfinder est allé dans ce sens avec ses archetypes.

Re : D&D 5e Edition
 

Le background dans la 5e me semble plus intéressant que ce qu'il y avait en 2e et 3e. Les skills en 2e, c'était pas vraiment un facteur. En 3e, les skills étaient associées à la classe. En 5e, les skills sont indépendants de la classe, sauf pour le voleur. Ça me semble donner un niveau de complexité plus élevée et permettre plus de possibilités.

Re : D&D 5e Edition
 

Je pense que le mot d'ordre de la 5e est : Customization

On va pouvoir faire, pratiquement, n'importe quoi sans trop se creuser la tête.

Re : D&D 5e Edition
 

Tant mieux si c'est le cas:D

Re : D&D 5e Edition
 

Oui, ça va faire du bien en maudit! On pouvait faire ce qu'on voulait dans les autres éditions quand même mais celle-là semble bâtie autour de ça! J'ai tellement hâte d'acheter le Player's Handbook! ( Et me dire que c'est le dernier Player's Handbook que j'achète de ma vie!!! )

Re : D&D 5e Edition
 

Ça va être intéressant de jouer un prête avec des skills comme Handle Animal et Knowledge (Heraldic) ou avec Wilderness Lore. :) Tu bpouvais personnaliser le prêtre en 3e avec le domaines, mais la liste de skill demeurait pas mal toujours la même.

Re : D&D 5e Edition
 

La seule chose qui me fasse peur, c'Est que tous les skills sont à +3...Ne pet-on pas distribuer nos points comme nous le voulons? ( Mais ça reste le Playtest, donc, i'A encore beaucoup de place à l'évolution du système! )

Re : D&D 5e Edition
 

C'est comme ça dans Star Edition Saga et dans D&D 4.0. Par contre c'est juste un playtest, comme tu de dit, et les persos ressemblent pas mal au templates de D&D 3.0 et 3.5 qu'on retrouve dans le player's handbook où tu choisis, les skills que tu veux parmi une liste et ils sont tous au maximum (i.e. à 4). Ce sont des persos à création rapide et j'ai l'impression que les persos du playtest sont des versions simplifiées. On va voir avec le temps. Je préfère un système avec point de skill :), mais je serais prêt à vivre avec:(.

Re : D&D 5e Edition
 

Si tout ce que WotC dit est vrai, on va pouvoir faire un personnage en 5 minutes...Mais je crois que les plus "hardcore" vont pouvoir prendre une demie-heure pour placer leurs points dans leur skills, choisir leur feat, développer leur propre backgroud et thème!

My God! Faut que j'arrête, j'commence à baver sur mon clavier d'anticipation!!!

Re : D&D 5e Edition
 

Avec la sortie de la 4e, c'était vrai qu'on pouvait faire un perso en 5 minutes. Par contre, quand tous les suppléments sont sortis, ce n'était plus vrai. J'imagine que c'est ce qui va se passer avec la 5e. ;)

Re : D&D 5e Edition
 

C'est sûr que plus on a de choix, plus c'est long faire un personnage MAIS à mon avis, l'étape importante du personnage, c'est la création! J'aime m'Assurer que tout est parfait et "optimiser"! Avant de commencer, je m'imgine un peu son accent et ses manières!

Mais aussi, tout ce que le personnage vit le transforme!

Je me souviens d'un de mes joueurs, ils avait fait son perso d'une manière mais à force de perdre son temps contre des Swarms et avoir été diseased deux fois...Il a commencé à le jouer peureux des insect et des maladies! C'était vraiment amusant de voir l'évolution du personnage à travers la quête!

Donc, j'ai vraiment hâte de voir la création de personnage. Si c'est vrsai que 5 minutes c'est fait MAIS si on peut s'amuser des heures aussi à le faire! éhéhéh!

Re : D&D 5e Edition
 

C'est toujours intéressant de faire un personnage avec un accent et des manières. C'est pas tout le monde qui est intéressé de faire ça. Je joue avec un joueur qui est capable de se détacher du personnage, il fait un gnome Ninja naif avec un défaut de prononciation, c'est tellement génial. L'interaction entre son personnage et mon samourai qui fait tout pour mainenir des apparances noble et honorable malgré un coté plus sneaky, c'est tellement plaisant.

Re : D&D 5e Edition
 

Quand on regarde ça la 5th ça ressemble à la 3 avec house rules. De mon côté, pas de gaspillage d'argent sur ça, j'opterai pour une façon plus ninjaesque de lire.

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai rien acheté en 4e. :bigsmile: Mais je pense que je acheter des livres en 5e, au moins juste pour voir ce que ça va donner. Ça me semble prometteur. Pour ce qui est du Ninjutsu, je prefère m'en servir pour d'autres plans. :evil:

Re : D&D 5e Edition
 

C'est exactement ce que je disais!

Je trouce que la 5e, c'est plus une 2.75 et toi, tu trouves que c'est une 3 avec des House Rules! C'est bon signe qu'ils réussissent à faire le tour de force qu'ils annonçaient, un beau mix de tout!!!

Malgré tout, la 4 aussi avec ses avantages et on en retrouve dans la 5! Je pense vraiment qu'on aura une belle prochaine édition! J'pense m'a faire un party pour le lancement de cette édition! héhéhé!

J'ai acheté peu de livre de la 4 car ma blonde en a acheté beaucoup et j'ai pu profiter de ses livres! Mais comme je dis:"Tu t'en sers aussi! Tu quests dans une quête que j'Ai fait avec TES livres!"

Là, présentement, il me reste deux ou trois concept de personnages que je veux faire mais je vais devoir attendre la 5e...Mais en même temps, avec l'arrivée de la 5e, des nouvelles règles, thème, background, me feront vouloir jouer autre chose! Donc, c'est vraiment sans fin les personnages que je veux jouer!

DONJON, C'EST TROP BON!!!

Re : D&D 5e Edition
 

En fait, je vais acheter les livres en 5e parce que ça ressemble à la 3e;)

Re : D&D 5e Edition
 

Par simple curiosité, quel concept de personnages voudrait tu faire ?

Re : D&D 5e Edition
 

Ma petite liste contient:
Un Barbare / Sorcerer que je veux jouer comme un Shinigami de Bleach
Un Warlock que je jouerait style Vistani de Ravenloft
Un Tiefling Mage qui cast des spells de cold et qui passe son temps à dire:"Il fait froid ici!" et il tente de purger le froid de son corps en le lançant partout!
Un Ellyrian Reavers de Warhammer Fantasy, en jouant un Elf Ranger.
Un Warforged LN qui serait issue de Mechanus ( Le Plan Loyal dans la 2e édition )
Un rogue full-stealth, full-thievery, full-pick pocket! ( Car malgré 20 ans de donjon, j'ai JAMAIS joué de Rogue! )

Des concepts comme ça!

Re : D&D 5e Edition
 

Les persos que je veux faire :

Un Inquisiteur nain au service du dieu du feu. Sa première solution est de faire brûler les choses. Les brigands se sont réfugiés dans la forêt, pas de problème, on n'a qu'à faire bruler la forêt, comme ça le problème sera réglé.
Un officier de la marine avec un accent marseillais
Un shapeshifter qui se fait passer pour un paladin humain
Un assasin qui se fait passer pour un samurai honorable
Un samurai du clan du Crabe à L5R
Un archer mongol qui tire à l'arc à cheval sans problème

et finalement, un chercher scientifique français aux idéaux de gauche qui doit s'exiler aux USA faute de credits de recherche en France

Re : D&D 5e Edition
 

Ça sonne pas comme un archer du clan des Unicorns dans L5R ?

Re : D&D 5e Edition
 

Oui mais je veux le faire en D20 et pas nécessairement dans Rokugan

Re : D&D 5e Edition
 

J'aime bien ton inquisiteur et son assassin "samuraï honorable".
Mais, certains de mes concepts vont sûrement tomber lors du passage de la 4 à la 5 mais j'en aurai des nouveaux! hehe

Re : D&D 5e Edition
 

On devrait se partir un autre fil de discussion qui s'intitulerais "Quels concepts de perso aimeriez-vous jouer?" Je trouverais ça vachement intéressant. Je trouve ça cool de voir les idées des autres.

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Quelqu'un comprend le sens de cette intervention ?

Re : D&D 5e Edition
 

Ouep, c'est dirigé envers [Bob] qui ne peut jouer sans que son personnage ne soit le plus étoffé et original possible tandis que Fictif lui affirme qu'avant tout c'est le jeux et le plaisir qui compte.

Ici c'est une question d'opinion, car le plaisir peut aussi se transposer par la création originale d'un personnage.

Re : D&D 5e Edition
 

Je comprends très bien les différentes opinions. Il y a dix ans, j'étais maître dans une game de L5R en D20. Un joueur voulait se faire un nouveau personnage et prendre la classe de prestige Akodo Champion. Je lui ai indiqué que ça allait être intéressant parce qu'un autre joueur qui faisait déjà un personnage du clan du lion allait éventuellement prendre cette classe de prestige lui aussi. Le premier joueur m'a dit qu'il trouvait ça moins intéressant. Il a quand même fini par le faire. Comme il a atteint la classe de prestige avant le second joueur, quand ce dernier l'atteint, j'ai fait en sorte que le premier joueur (celui qui aimait pas ça qu'un autre joueur ait la même classe de prestige que lui) devienne son sensei. Moi j'ai trouvé ça génial. Le sensei etait très fort sur la droiture, l'apprenti était plus flexible sur la façon d'interpréter le code du bushido. Cela a donné plusieurs débats philisophiques intéressant entre les deux joueurs. Après plusieurs mois, j'ai posé la question au premier joueur comment il avait trouvé l'expérience et il était encore agacé qu'il ne soit pas le seul Akodo Champion.

Personnellement, j'aurais adoré être à la place d'un des deux joueurs. Le fait d'être deux paladins du même dieu, ou d'être deux joueurs à avoir la même classe de prestige ne me pose aucun problème. Je trouve que ça rends les interactions entre les personnages plus intéressantes, dans la mesure où les joueurs sont en mesure de faire un minimum de roleplay. Ça augmente la collaboration et la confiance entre les deux personnages/joueurs. Mais je suis conscient que tous le monde ne voit pas les choses de la même manière.

Re : D&D 5e Edition
 

C'est vrai que quelque fois, ça en prend peu pour rehausser le roleplay!!! J'ai un groupe où on a un Paladin et un Prêtre de Pelor ( Les deux ayant fait leur personnages sans savoir ce que l'autre jouait ) et on a beaucoup de plaisir! Lorsque les deux se sont rencontré ( Ils étaient tous deux prisonniers, esclaves dans une mine de troglodytes ) au village des gnomes, ils ont bien roleplayé leur rencontre, c'était vraiment intéressant! ( Mais bon, essayez de vénéré Pelor au fond d'une mine... )

C'est ce genre de chose qu'on recherche dans donjon avant tout!

La 5e qui apporte Theme et Background, c'est la même chose que les Profils de la 2e, les Classes de Prestiges de la 3, les Paragon ou les Theme de la 4e. I'a rien qui nous oblige à les utiliser( Sauf les PAragons de la 4e mais la 4e, nos personnages nous étaient un peu plus imposés... )

Re : D&D 5e Edition
 

Je ne suis pas familier avec le concept de thème en 4.0. J'ai arrêté de jouer avant que ça sorte. Ça ajoute quoi ? Ou ça fonctionne comment ?

Re : D&D 5e Edition
 

En gros, tu appliques celà à ton personnage à la création et ça ajoute des choix de pouvoirs, des choix de SKills que tu peux prendre Trained, etc.

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Bonjour François

Je sais que ça représente un problème pour toi parce que tu dois constamment initier des nouveaux joueurs ou dealer avec des joueurs optimsateurs. Mais pour moi, ça ne représente aucun problème. Deux étape de plus, c'est utile pour customiser le perso davantage. Je ne suis pas sur non plus qu'il va y avoir des pouvoir en 5e, ce qui va enlever une étape, quoique pour les magicien et autres, à remplacer par choisir les sorts. ;)

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

J'ignore pourquoi mais si tu dois initier des gens à tout bout de champs, il est vrai que tu devrais presque créer des personnages pré-fabriqué pour leur faire essayer le jeu. Créer un personnage n'est pas SI long que ça une fois que tu sais où tu t'en vas. Mais si à chaque fois, c'est à recommencer, j'avoue que ça peut être dur sur le système! Donc, avoir des personnages déjà créé, le jeu commence plus vite. De toutes façons, le jeu, c'est "Donjon et Dragon" en premier, et non plus "Création de Personnage". Une fois que les règles de jeu sont assimilé, là, on peut faire dans la fantaisie!

Je ne sais pas pour les autres, mais pour moi, la création du personnage est l'étape que j'adore le plus!!! Même si elle est plus longue, ça ne me dérange pas. Je ne suis pas un joueur qui cherche le Min/Max. Ensuite, c'est l'évolution du personnage est l'étape que j'aime, et ça, ça se fait en jouant! Mais bien sûr, c'est de créer mon personnage...Et non plus de créer les personnages des autres. Je peux donc comprendre ton désaroi face à toutes ces étapes ( Surtout "Choisir des Feats", il y en a tellement! )

Mais il y a une grande différence entre les joueurs qui commencent et ceux qui connaissent le jeu. Un nouveau, on doit lui expliquer un peu les classes, les races, etc. Les anciens savent peut-être un peu ce qu'ils veulent jouer!

Ne te décourage pas Fictif!

Re : D&D 5e Edition
 

Le playtest numéro 2 est arrivé

Re : D&D 5e Edition
 

C'est pas si hot que ça la 5th quand tu prend du recul. C'est encore une passe de cash et du house ruling.

Re : D&D 5e Edition
 

C'est sur que jusqu'à présent Wizards n'a pas réinventé la roue, mais la notion de background est intéressante et je pense l'intégrer en 3.5. Dans le genre, pour un feat tu peux rajouter trois skills prédeterminés à ta liste de class skills et peut être une habileté mineure de type social qui viendrait se rajouter. Dans le genre background "Knight", les trois class skill étant, Ride, Diplomacy et Knowledge (Nobility and Royalty) et le Trait—Knight’s Station tel que décrit dans le background en 5.0. Si tu rajoute le background Knight à un Cleric, ça lui donne une dimension tout à fait autre.

Pour ce qui est passes de cash, ça me dérange plus trop. Je ne compte plus les livres de D&D 2e, 3.0, 3.5, Pathfinder et L5R en D20, 1e et 4e edition que j'ai et je n'ai jamais été frustré par la sortie d'une nouvelle édition. Comme TheBigZ le faisait remarquer, je ne suis pas marié :)

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai personnellement retiré "passe de ca$h" de mon vocabulaire pour la simple et bonne raisons que toute notre économie est basée là dessus! Que ce soit les jeux de rôles, les jeux de cartes, les véhicules, les produits ménager, le savons, etc. Les entreprises ne vivent que pour faire du ca$h et sans ca$h, elles ne vivent pas. Wizard propose un divertissement, on est libre ou non de l'acheter.

Comme j'ai dit, j'embarque dans D&D Next mais c'est le dernier D&D que j'embarque. Si cette édition ne me satisfait pas ou qu'elle foire comme la 4e, je retourne à la 2e ou j'en créer une moi-même! M'a me faire mon propre "Pathfinder". Si certains ont été capable, pourquoi pas moi?

Par contre, l'existence d'un nouveau Playtest m'allume!!! M'en va là de ce pas!!!

Re : D&D 5e Edition
 

Voila des paroles sages!

Ce qui me cause de l'urticaire cependant c'est la tendance a prendre une marque reconnue, vouloir l'améliorer et en faire un tout autres produits.

Je compare un peu cela certaines suites de film. On prend une formule qui marche bien, on tente de la rajeunir ou de l'améliorer et le produits final finit par être entre l'hommage rater au film originale et une toutes nouvelles idées.

Moi j'ai dresser la ligne a 3.5 et je n'ai que regarder la 4 de façon superficiel. Pas parce qu'elle était pas bonne (a la limite je ne le sais pas). Mais parce que a l'époque j'avais beaucoup investit dans la 3.5 et elle me convenait.

Je ne planifie que de jeter un coup d'oeil sommaire a l'édition 5 parce que je n'ai pas envie d'investir dans une édition qui sera remplacer dans 4 ans.

Je suis peut-être vieux mais pour moi l'obsolescence programmé (c'est a dire la tendance lourdes a sortir un produit tout en sachant qu'un autre est déjà soi en conception ou soit en production) m'horripile au plus haut point. J'ai l'impression qu'on me prend pour un imbécile heureux et je n'aime pas cela.

Alors dernièrement j'ai laisser tomber la 3.5 pour me tourner vers des système de jeux de rôles OGL (license ouverte) et ce qui m'a amener a créer a partir d'un OGL mon propre système qui est toujours en cours de rédaction d'ailleurs.

Re : D&D 5e Edition
 

Le meilleur exemple, présentement, est Spiderman. Ils font un Reset de la série ces temps-ci! Je ne vais que pas les regarder. J'ai rien contre Spiderman mais au point d'aller revoir sa piqûre d'araignée encore, ça me tente pas vraiment! Même Batman, la dernière série, j'ai attendu qu'on me la prête en DVD. C'était de très bon films mais c'est quand même du réchauffé!

Pour moi, la 5e, c'est ma dernière série! Si une 6e sort, je n'embarquerai pas! Si la 5e est un flop, je vais créer mon propre jeu, c'est certain!
La 3e ne m'a pas accroché beaucoup ( Surtout que j'ai commencé à jouer à peu près 1 ans avant que la 4e sorte! ) et la 4e m'a beaucoup amusé mais il y a plusieurs lacunes qui me gossent. Celles-ci semblent se réparer dans la 5e, donc, je veux et vais l'essayer!

La 2e a durée longtemps et ils ont sortis des livres et des livres différents sur plein et plein de sujets. Des guides complets de classes, des settings Vikings ou Romain, des nouvelles classes, des manuels dédiés à des races, etc. L'industrie roulait bien je crois! La solution qu'ils ont trouvé, depuis la 3, c'est de sortir des nouvelles éditions à chaque 5 ans! C'est un RPG, pas un Jeu de Carte comme Magic! On veut pas juste du neuf! On veut une continuité!

Re : D&D 5e Edition
 

Je ne suis ni pour ni contre les reset ou les sequels, que ce soit des films ou des éditioj d'un jeu. Certains sont bien fait d'autre non, c'est du cas par cas. Dans le cas de Batman, ça a pris du temps avant que j'embarque. J'ai vu Batman Begins et The Dark Knight à la télé, pas au cinéma. Finalement, c'est Bruce Wayne et non pas son alter ego, le justicier masqué, qui m'a fait embarquer.

Re : D&D 5e Edition
 

J'avoue que dans la nouvelle Trologie, i'est moins Cartoonesque.

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai downloader aussi tout le matériel DnD next. Mon feeling personnel est le suivant:

On est en effet très loin d'avoir réinventer la roue.

***

Wizards n'a pas obtenu le succès désiré avec la 4e. Ils ont voulu changer presque tout, moderniser l'édition, l'adapter au nouveau concept populaire des nouveaux jeu, apporter une nouvelle approche.

Leur échec selon moi repose principalement sur:

-L'incapacité à développer leur projet et idées

( table virtuel, le peu de succès à bâtir une communauté en ligne, équipe pas assez compétente pour mettre ses projets à jours et fonctionnels, j'ai en tête le character builder/compendium ici par exemple de août 2010-novembre 2010, ils ont montré à quel point ils étaient incompétents, incapable d'innover et de respecter leur échéances)

-Trop d'improvisations, manque de préparations et de visions à long terme

(pas de playtest, des problèmes de balances, système trop hermétiques et pas assez bien bâties, ils n'ont pas prévu certains problèmes et à un certain point, il y a une limite au nombre d'errata et modification que tu peux faire pour réajuster le tir. DM is always right vient pas sauver les problèmes )

-Donc incidemment incapacité de convaincre leur vieille clientèle à suivre le nouveau mouvement, et déception à ta nouvelle clientèle sur la qualité du produit.

(les trucs online c'est pas leur fort, ils se reprennent mais c'est trop tard, quand tu met un nouveau de tes produit avec la mention meilleure saveur qu'avant, plus performant... ben tu t'assures que c'est le cas, surtout quand tu cesses de vendre l'ancien produit que des gens aimaient. Quand tu désires offrir un service qui comprend X, Y, Z bien si tu décide que Y finalement c'est pas trop possible à faire, tu rompt la confiance avec ta clientèle.)

***

Donc, tu décides de te mettre à l'écoute et tu tâtes le pouls de ta communauté qui se sent négligé et trahis. C'est évident que les feedback des dernières années qu'on reçu wizard au sujet de la 4e édition précisément, c'est que la communauté est partagé. Les joueurs ont soit :

1) Déjà investi beaucoup dans une édition précédente et sont satisfait du système Xe édition. Donc peut importe leur raisons, ils en ont marre des nouvelles éditions. Mais ils vont préférer dire qu'ils sont des puristes (c'est plus cool), et que la 4e ou 3e à dénaturaliser leur produits. Les arguments vont être genre que c'est un mmorpg avec un tank, un healer et un damage dealer... ou blabla, bref ce n'est pas du DnD, votre système est trop structuré, impossible de sortir du cadre. Ils veulent revenir au vieux système plus traditionnel, plus intuitif et conserver le réalisme et la profondeur d'antan, avec un système moins hermétique.

ou

2) Adorent la 4e édition et souhaite qu'elle continue à se développer. Ils vont évoquer une meilleure structure, un genre différent qui les accrochent. Ils n'aime pas les trucs du genre les écoles du système Vancian pour la magie, mémoriser tes spells, que les classes sont pas assez flexibles, reprochent que les éditions précédentes sont lourdes et apportent peu, peu de place à l'optimisation... Bref, la clientèle n'est plus la même. Ils veulent un jeu plus stratégique, bien encadrer, avec de la place pour l'optimisation, à la saveur actuelle.

ou

3) Pas le temps et pas le désir de réapprendre une nouvelle édition, leur intérêt n'est pas à avoir un meilleur système, plus de libertés, moins de choix, ... Ils veulent jouer. Ils ont pas besoin de personnaliser leur personnage à l'extrême, ils veulent pas passer 2 à 3 heures pour créer un personnage. Ce sont les joueurs qui jouent parce que leurs amis/chums/blondes jouent, ils sont curieux, mais ne veulent pas s'investir trop. Ils vont changer... si les autres changent et que ça comble leur désir de simplicité et de plaisirs immédiat sans effort en temps.


Avec les commentaires, tu décides d'une stratégie pour augmenter ton succès commercial. Tu réalise que tes employés vétérans des éditions précédentes, n'ont pas des idées hyper-novateur, mais ils livrent la marchandise. Tu préfère donc des gros noms comme collaborateur. Tu n'es pas en position de prendre des risques et faire confiance à une nouvelle équipe sans expérience. Tu veux essayer d'impliquer de nouveaux ta communauté autour de quelque chose qui va les rassembler.

Ça donne la 5e.

-Tu gardes le plus possible les éléments des éditions précédentes qui ont fonctionné sans problèmes, tu évites les risques d'imperfection du système et comble ta vieille clientèle du même coup.

-Tu la playtest, aujourd'hui un jeu de qualité peu importe le média, un standard est exigé, tu réconforte alors ceux qui ont peur d'avoir une nouvelle édition avec pleins d’imprécisions et des livres d'erratas.

-Tu gardes et adaptes les éléments qui permettent dans la 4e édition qui permettent d'optimiser et personnaliser ton personnage tout en le gardant très simple et léger, mais qui donnent un résultat observable. L'idée "essentials" n'est pas prouvé comme mauvaise.

-Tu conserves la vision stratégique et la coopération sous forme de "rôles" en combat en enlevant les éléments trop remarquable comme les marks et tu enlèves l'étiquette defender sur le fighter, controller sur le wizards,...

Résultat final ?

Rien de totalement nouveau, à date rien de vraiment excitant qui peut te convaincre de la préférer à d'autres éditions.

Je me sens comme si on me dit: on a étudié cela, une partie des gens préfère le spaghetti, d'autres le pâté chinois et finalement certains les sandwich au jambon. Donc notre souper ce soir est des pâtes avec du maïs et du bœuf hachés entre deux tranches de pains. Ça peut être vraiment très bon, mais ça te laisse vraiment sceptique, et tu est loin de réinventer la gastronomie.

Dans tous les cas, il y a encore trop peu de contenu et d'information pour juger raisonnablement la 5e.

Re : D&D 5e Edition
 

Très bon comme analyse, mais je suis toujours exité par la 5e.

Re : D&D 5e Edition
 

Je seconde!

Re : D&D 5e Edition
 

Ma première question est, l'as-tu essayé le Playtest Tybalt? Lire le Playtest et jouer le Playtest est bien différent. Et, même en l'essayant, ça reste qu'on a 2 petites fenêtre sur l'édition. 5 personnages, une quête, des monstres et maintenant, une création de personnage.

Mais en partant le mentalité qu'une édition est meilleure qu'une autre, c'est mal! Tu choisis l'engin de jeu que tu préfère et tu y joues ça fini là!

Chaque édition a apporté son lot de bonnes choses et la 5e essaie, effectivement, d'aller chercher tout ça. Je considère que pour la 5e, ils font ce qu'ils ont à faire, la faire essayer par les gens! Oui, c'est une tâche colossale de réunir tous les commentaires et plaire à tout le monde mais en même temps, s'ils ne fasaient que sortir l'édition, ça ferait peut-être juste comme la 4e, et ça serait un flop. ( Ne vous méprenez pas, j'aime la 4e quand même, malgré ses imperfections )

La troisième est sortie de la zone de confort. La 4e a exploré un nouveau monde. On a peut-être pas trouvé le bonheur mais on a vu autre chose. Ce qui fera une 5e édition qui ressemble à la 2 avec le meilleur de la 3e et 4e. C'est de cette manière que moi je le vois!

Tous les jeux sont passés par là, une première, puis une deuxième, puis une troisième édition. Que ce soit Shadowrun, Five Rings, etc. Donjon reste celui qui a été et est le plus joué encore. ( Les autres gagnent du terrrain grâce à Internet par contre ). Bien sûr, nous parlons d'une cinquième édition, ça semble beaucoup!

Je ne cherches pas nécessairement du nouveau, je cherche un engin de jeu simple et efficace. Un système qui permet la variété! Mais, en bout de ligne, qu'est-ce qui fait qu'un personnage est spéciale? L'engin? Le système? Les Feats? Les Skills? Les Background? Les Thèmes? Non, c'est le joueur!

J'attends la 5e avec impatience, mais d'ici là, nous tâcherons de terminer ce que nous avons à faire dans les éditions précédentes.

Re : D&D 5e Edition
 

Moi plus que les éditions ont avancés plus j'ai aimé les changements apportés, j'ai acheté tous les livres de la 4e édition + le compte DDI qui roule encore. J'ai cessé de contribuer et acheté les livres avec la sortie "essentials", j'ai pas trop aimé.

Pour être honnête j'ai vraiment aimé la 4e, j'y joue encore, et je suis bien content.

J'ai lu le playtest 1 et le matériel du playtest 2, j'ai pas eu la chance d'y jouer. Si je suis pas totalement enchanté, j'approuve la démarche et je pense qu'ils sont bien parties pour rendre la 5e un succès.

Je trouve que c'est un mélange de pleins d'éditions, mais je pense que les éditions précédentes ont tous une partie vraiment bonne qui mérite d'être réutilisé.

Je souhaite vraiment qu'on développe et continue d'apporter de la profondeur à cette édition, et je félicite vraiment wizards à se montrer plus ouvert et partager leur travaux avant la sortie officielle.

Ma seule crainte, c'est que l'édition ne se démarque pas assez, qu'on ne mélange pas assez tous les ingrédients pour les rendre en un tout bien complet.

Sinon, comme tu fais mention SPelletier, j'ai pas testé, j'ai pas d'amis haha :P Je joue à pathfinder pour la première fois avec Veuverouge, ça fait quoi, 6-7 ans que j'ai pas touché à a 3.5. Je suis vraiment impatient à l'essayer, à date j'ai un bon feeling et je suis très critique, je vais vous donner mes commentaires sur les talents de DM de veuverouge haha :P

J'aimais pas le fighter et wizards énormément dans la 3.5 et je trouvais les autres classes pas trop utiles et vivable en combat (rogue, bard, druide,...) et à l'opposé trop utile hors combat. J'ai peut être pas eu la chance d'avoir des bons DMs, et que du powergaming comme expérience. Moi, mes souvenirs de la 3.5 c'est que mon barde faisait 1 attaque de 1d8 par round, le ranger 8d12, le fighter 3 attaques de 1d10+24, le wizard vidait la place au 4e round et le cleric me disait cache toi en arrière de moins je veux pas gaspiller mes heals ou retourner en ville pour te ressusciter, fait des magic missiles pis gosse sur ta guitare (dramatisation). La 4e édition m'a vraiment fait retourner à DnD, j'étais pas mal anti-Dnd à un certain point.

Ce que j'aime à date de la 5e vs 4e:

1)C'est un léger retour vers les skills de la 3.5 (plus clair, moins de jets de streetwise, parce que... je sais pas c'est quoi le meilleur skills pour ça.)

2) La fin des daily powers bourrins, (une journée avec une encounter, ton groupe est une arme de destrution massive, 4e encounters du jours, le DM capapote, 3 crits en 4-5 jets des ces monstres, le defender et le leaders sont inconscient. Les autres ont même pas 1 healing surge pour un second wind)

4) la fin des marks (un fighter bien bâtie peut tellement te détruire un encounter c'est pu drôle. En plus c'est plate pour le DM, tu fais un peu de méta pour déjouer les marks et t'offres un bon challenge, ou non, pis tu rends ton encounter ridicule en terme de difficulté. )

5) la fin des rôles bien étiqueté extrêmement précis, ( tu peux toujours jouer ce que tu veux, le groupe peut dire aille on fait X, Y, Z si tu fais genre W ou F ou P, on pourrait avoir un bon groupe. X décide finalement qu'il veut jouer la classe B, du coup Y et Z vont se tourner les pouces en combats)

ex. si tu voulais faire un warlord pas de fighter/barbare/rogue, tu trouvais le temps long, avec les 2 des 3 mentionnées tu pouvais passer à travers un encounter +6-7 niveau du groupe.

6) Réduction du nombre de classes et fin des "power source", je pense qu'on peut retourner à 8 classes de bases et les customiser par des thèmes/backgrounds. À date ça semble bien réussi. Multi-class / Hybrid, devrait être enlever grâce à cela.

7) Pas de rituals, retour des orisons, cantrips. Je sais pas, mais la 4e ça marchait pas trop fort.

8) Plus de saveurs au races.


Il y a sûrement d'autres trucs que j'oublie, mais j'ai pas joué et bien étudié, j'ai lu en diagonale. C'est sûr que si je trouverait des gens *clin d'oeil, clin d'oeil* près de Longueuil voulant essayer ça serait bien.

Re : D&D 5e Edition
 

Moi aussi, je suis plutôt un fan de distribuer des Skills Points plutôt que de mettre un X pour "trained" dans un case.

Je crois que les Defenders garderont une "Mark" ou un "aura" si j'ai bien vu. En tout cas, le DEfender pouvait donner Disadvantage à une attaque par Round, à un monstre qui attaque un allié adjacent à lui.

Les rôles étiquettés, tout le monde s'entend que c'est pas intéressant! On pourra faire des prêtre qui se battent avec deux masses! héhéhé

Les rituels sont toujours là mais ce sont des sorts "normaux" qu'on aura pas à étudier et qu'on pourrait lancer en rituel, au lieu de les lancer comme des sorts normaux.

Nous autre, on est à Beloeil mais malheureusement, notre groupe est plein pour tester ça! éhéhéh

Re : D&D 5e Edition
 

Oui on avait discuté déjà :P

Re : D&D 5e Edition
 

Ceux qui sont curieux :)

Re : D&D 5e Edition
 

L'étape 1 et l'étape 4 est la même à mon avis. Lorsque je les tire, je les assigne, sachant déjà un peu ce que je veux faire!!! Mais peut-être quie certain joueur regardent leur points avant de choisir... ( Si j'ai pas 3 x 18m je joue pas un Paladin! ou des cossins du genre! )

Re : D&D 5e Edition
 

Je sais déjà ce que je vais comme personnage avant de faire les étapes 1, 2 et 3, alors je peux déjà attribuer les scores dès l'étape 1. En ce qui me concerne la procédure en 5e n'a rien de compliqué.

Re : D&D 5e Edition
 

En fait, l'étape qui est de plus en plus longue est celle des Feats et des Skills. ( Dons et Talents ) Elle est super intéressante mais pour quelqu'un, comme ma blonde par exemple, qui n'aime pas se casser la tête, va presque toujours prendre "Improved Initiative" au premier niveau car elle ne veut pas chercher parmi tous les Feats qui existent! Je comprends donc un peu un joueur comme Fictif qui trouve que la création de personnage est de plus en plus longue car j'en côtoie une! hééhéh

Re : D&D 5e Edition
 

J'ai pas encore pu lire le package de Creation de Personnage de 5e encore. Je l'ai downloadé mais j'ai été à Québec tout le weekend.

J'ai aussi plus ou moins porté attention en lisant les étapes du Background et du Thème plus haut. Dans ma tête, le background et le Thème apporte des Feats et des Skills "pré-déterminés" et je suis convaincu qu'on pourrait quand même créer un bonhomme "from scratch" en lui assignant ce qu'on veut comme feats et skills.

Mais, effectivement, je compte bien lire le deuxième package bientôt ( Je l'imprimerai cette semaine mais ces temps-ci, je termine de lire des affaires dans Five Rings pour mon prochain personnage )

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Question de même, Fictif, tu as ton propre magasin? ( C'est l'impression que j'ai quelque fois en lisant tes messages! ) Si oui, je pourrai un jour passer, lorsque je retournerai à MTL!

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Re : D&D 5e Edition
 

Je viens de regarder celà, c'est quand même quelque chose d'intéressant pour initier les joueurs ( Et sûrement pour organiser des événements! )

Je comprends donc ta volonté d'un système simple! hehehe

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Tant mieux pour vous :)

Re : D&D 5e Edition
 

La raison pourquoi ils font mettre les valeurs après tout c'est que dans les "kit" à choisir, certains ont un prerequis. Donc, un voleur qui veut être par exemple nécro (exemple fictif), mais qui aurait déjà placé je sais pas 9 en WIS et bien là il voit qu'il doit mettre 13 minimum. Après ça, il met ses stats et il est OK.

Donc, les stats servent plus à supporter les choix qu'à définir les choix.

Re : D&D 5e Edition
 

À l'origine, quand j'étais maître, je faisais brasser les caractéristiques et elles étaient placées dans l'ordre obtenue. Je me disais:"Dans la vie, on choisi pas ce qu'on est!" mais avec du recul, je suis content de les faire assigner comme le joueur veut.

Mais pour des nouveaux joueurs, j'utiliserais des caractéristique pré-établi. Quand j'ai à montrer le jeu à une seule personne, je lui fais faire un personnage pour vrai en l'accompagnant dans sa démarche. Si j'avais à le montrer à plusieurs personnes et/ou souvent, j'aurais des personnage préfabriqués! Les joueurs choisiraient dans ce bassins de personnages.

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Entièrement d'accord. C'est ce que j'ai fait dans une game de Star Wars D20 il y a 6 ans.

Re : D&D 5e Edition
 

Moi je suis en désaccord. Personellement la partie la plus plaisante du jeu c'est de jouer un personnage que tu as créé toi-même et mis un souffle de vie dedans.

On m'a déjà invité dans une game (justement) de star wars et ils voulaient me donner le perso d'un autre. je leur ai dit que si je pouvais pas faire mon perso j'embarquais pas, encore moins jouer celui d'un joueur qui a quitté.

en tant que DM c'est capital de donner du choix au joueurs, car si le mec aime pas la sélection et se retrouve avec un personnage qui est pas comme il le veut, il ne s'attachera jamais au personnage. À moins que le joueur demande carrément cette option.

My two cents.

Re : D&D 5e Edition
 

Je vais devoir nuancer, quand tu dois initier plusieurs joueurs pour faire un one-shot, ce qui se rapproche du "montrer à plusieurs personnes et/ou souvent" dont Sébastien faisait mention, c'est pas mal mieux d'avoir des persos prégénérés. Je suis d'accord qu'à long terme, je jouerais pas un personne pré-déterminé. Mais pour initier plusieurs personnes pour une game à court terme, je suis pour les persos déjà créés.

Re : D&D 5e Edition
 

C'est mieux initié en leur montrant une création de personnage rapide et simple avec seulement le livre de base. Comme ça, ils savent à quoi s'attendre.

Re : D&D 5e Edition
 

Ça peut s'avérer long et fastidieux si t'as un seul livre de base et plusieurs joueurs à initier.

Re : D&D 5e Edition
 

Et c'est pour ça que tu fais des mini rencontres ou bien les livres en PDF. Quand tu veux tu peux.

Re : D&D 5e Edition
 

Une mimi rencontre dans le but de faire un one-shot ? Un one-shot pour préparer un one-shot. Tu sais pas d'avance qui va se présenter au one-shot, tu peux pas leur envoyer les livres en PDF d'avance.

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Et ? Ça ne contredit aucunement ce que j'ai dis.

Re : D&D 5e Edition
 

Re : D&D 5e Edition
 

Ah pas de problème. En fait je faisais une comparaison du "normalement on place nos chiffres, ex. 9 en WIS, mais là dans l'ordre on le place plus tard".

Re : D&D 5e Edition
 

Désolé, je connais pas Bob ;)

Re : D&D 5e Edition
 

Tu déterres des vieux sujets! J'étais tout excité de parler de 5e moi là! Finalement, ça parle de Bob.

Re : D&D 5e Edition
 

Désolé, pour ramener le sujet à quelque chose de plus actuel, quelqu'un sait quand la 5e est supposée de sortir ? Ou s'il y a eu des updates autres que les playtest ?

Re : D&D 5e Edition
 

C'est toi SPelletier ?

Re : D&D 5e Edition
 

J'avoue que je "capote" moins ces temps-ci sur la 5e. J'ai fait mes test, j'ai vu ce que c'est...Maintenant, j'attends "The Real Thing"! J'ai hâte de jouer au vrai jeu!!!

Je suis pas un éberlu qui demande à n'importe quel commis de magasin pour jouer à des jeux qui existent pas, quand même!!!

Re : D&D 5e Edition
 

SPelletier, sache que je n'ai jamais traité qui que ce soit d'éberlu. Il faudrait au moins que je connaissance la siginfication du mot pour le faire ;)

Re : D&D 5e Edition
 

J'pensais que ça venait de ton pays, éberlu! Au Québec, on utilise jamais ça!

Re : D&D 5e Edition
 

Ce mot n'est pas reconnu dans la langue française bien que certaines personnes l'utilisent à tort à la place d'éberlué ;)

Re : D&D 5e Edition
 

C'est pas plutôt hurluberlu ?

Re : D&D 5e Edition
 

Cher Roncorps

Je fais bel et bien référence à éberlué et non pas hurluberlu ? Je doute avoir fait une faute de frappe au clavier qui puisse transformer éberlué en hurluberlu ;)

Re : D&D 5e Edition
 

C'est plus Pelletier qui a mon avis s'est trompé avec son expression dés le début.

Re : D&D 5e Edition
 

Ça se peut! C'était pas un mot de mon vocabulaire de base...Je faisais ça pour nos copains européens.

Re : D&D 5e Edition
 

Cher Roncorps

Il s'avère parfois difficile de suivre votre raisonnement, cela me semble souvent confus.

Re : D&D 5e Edition
 

On a trouvé le Schtroumpf à lunettes ;)