Le contrat de joueur

[jello195]

J'ai eu un ou deux groupe durant mon temps en tant que MD qui étaient problématiques. Pour un de ceux-ci, j'ai un jour essayé de faire un document expliquant mes limites en tant que maître et les grandes lignes des règles durant ma partie. Par exemple que les joueurs devaient être respectueux les uns envers les autres ou que je n'accepterais pas qu'un joueur fasse un personnage spécialement créer pour tuer le P(N)J qui l'avait tué. J'ai demandé à mes joueurs de signé le document afin de signifié qu'ils acceptaient mes règles afin de jouer à ma table. L'expérience s'est très mal passé et le groupe à complètement imploser (partiellement) à cause de cette action, et si les choses devaient être à refaire probablement que je ne les referais pas de la même façon.

Toutefois, J'ai plus tard lu sur un site (je ne me rappel plus lequel du tout) un MD proposé cette solution sous la forme exacte que je m'étais servit et mentionné qu'elle avait été ultra-efficace pour solidifier son groupe et enligné le groupe sur le même style de jeu. Il faisait cependant 2 distinctions, 1) il mentionnait que pour que cette méthode soit efficace il fallait l'amener tôt durant la vie d'un groupe de jeu (durant les 3 premières parties) 2) il mentionnait que certains joueurs était vraiment contre l'idée d'une signature alors que pour d'autres il s'agissait d'une affaire trivial que de mettre son nom sur un bout de papier dans ce contexte.

Ma question est, que vous soyez ou non d'accord avec mes règles;

1. Est-ce que vous avez déjà utilisé un contrat de joueur?
2. Si oui est-ce que vous avez eu des réactions bonnes, mauvais ou mitigés? Est-ce un outil que vous recommanderiez ou tenteriez d'empêcher quelqu'un d'utiliser et pourquoi?
3. Si non est-ce que vous aviez déjà entendu parler du concept?
   • a) Si oui, pourquoi ne vous en servez-vous pas (ne vous êtes vous jamais servit)?
   • b) Si non, est-ce que le concept vous semble intéressant ou complètement répugnant?

[eliana]

J'ai jamais utilisé de contrat mais j'ai des règles bien définies pour ma bande de .... *Je vous le choix de l'adjectif peu élogieux!

Un contrat semblerait rébarbatif, si quelqu'un veut le plaisir, le privilège
et le rare droit de jouer dans mes aventures, il devra être patient,
savoir être très respecteux et non-invasif et respecter mes phobies et lubies!!!

J'utilise les règles et concepts suivants:
*Désolé ils sont en anglais! Je vous épargne la partie en polonais ou mandarin!!

For the PLAYERS**

•  A commitment to having fun!
•  Immersion in the environment of the campaign.
•  A developed character that is played thus in character.
•  Attentiveness to what is happening in the game.
•  Clear thinking and expression of that to fellow players and the DM.
•  Both innovative suggestions and cooperative game actions.
•  Understanding that it is a game being played for the enjoyment of all concerned.

For the DUNGEON MASTERS**

•  An understanding of all of the elements of the game.
•  A desire to have fun with the group, not at its expense.
•  The capacity to improvise so that one does not become routine.
•  The ability to use or discard rules to create realism.
•  Role-playing of NPCs and some theatrics to highlight exciting moments.
•  Maintaining the sense of threat and danger without certain doom for PCs.
•  Satisfying conclusions to adventures that have a continuance,
•  The prospect of yet greater things to come in the campaign.

** Based on Gary Gygax’s gaming guidelines.

Ainsi que de règles spécifiques à mes campagnes...

Campaign’s Edicts

• Knowledge of the rules: Combat Actions, Conditions, Movement Types, Skill Check & Saves are the basics and an essential game requirement.
• Mastering your character and related abilities, Feats, Spells, etc is imperative.
• Proper Character’s maintenance and detailed inventory of your assets, including Equipment, Powers & Abilities current status, Ranks of various game elements like Honor, Reputation, Action Points, Tainted level, Afflictions, Diseases, Etc.
• A permanent Character Folder will remain undyingly at the DM’s disposal. A player’s copy will be available for your own usage outside the game.
• All updates are the player’s sole responsibility and primary duty.
• You will have to uphold a proper Character’s adventure Log per session to be forwarded by email to the DM for posting on Tyr-Han’s gaming forum:
• Any missing information or a vanished asset in a player’s hands reflects immediately on the character in game. A lost Magic Item Card becomes a lost item!
• Detailed Information, contacts, synopsis, logs, NPCs’ name, locations, riddles, legends and many more are highly valuable and will be treated as such. Awareness will be rewarding!
• All unannounced dice roll is nil and unusable at all time.
• Once announced and the dice rolled, the action occurred and there is no turning back.
• At your turn, if you are not ready to play, the player’s inability has immediate repercussion on character in game. His action will be delayed until the next in line character whatever the consequences.
• Your character location is critical at all time. It is strictly forbidden to move someone else character. Remember that you can move across another ally’s position without any restriction beside your normal limitations. Once your hand releases your character’s figure, the scene is unalterable and your life may depend upon it.
• Acquaintance with the World of Tyr-han Handbook is a formidable advantage for all to grasp.

That's about it...

Je travaille énormément pour mes campagnes... alors je ne tolère pas les paresseux et les joueurs éponges...


Éli,
Psycho-DM, ehh Psy-DM!

[jello195]

Selon sa description légale un contrat c'est une entente réciproque entre deux partis, elle n'a pas besoin d'être signé pour être valide (bien qu'il soit recommandé de le faire dans des termes légaux), il faut simplement que tous les partis impliqués s'entendent sur ses conditions. Moi par contrat de joueurs je l'entendais comme mettre sur papier les règles du groupe, dans une tentative de communication et de structuration de celui-ci.

Mais peu importe le terme qui lui est donné, est-ce que je dois en comprendre que tu as une entente écrite (un papier où est écrit les grandes règles de la partie)? Si oui est-ce que cette pratique t'as déjà posée des problèmes, ou est-ce qu'au contraire c'est une pratique qui t'as éviter des problèmes? Quel a été la réaction de tes joueurs la première fois que tu leur a montré ce papier la première fois? Est-ce que c'était une action concertée entre-vous ou c'est toi qui l'a sortie en tant que MJ et dit "voilà, c'est de même"? Si non, fondamentalement tu semble être d'accord sur le concept qu'il faille des règles de bienséance à un groupe, pourquoi l'idée d'un document les mentionnant te semble plus rébarbatif que le fait d'en parler ouvertement?

[eliana]

Envoyé par jello195

...
Moi par contrat de joueurs je l'entendais comme mettre sur papier les règles du groupe, dans une tentative de communication et de structuration de celui-ci.

Peu importe le terme, c'est une entente verbale ou écrite pour aider au déroulement de la partie et éviter les conflits ou abus etc...

Envoyé par jello195

Mais peu importe le terme qui lui est donné, est-ce que je dois en comprendre que tu as une entente écrite (un papier où est écrit les grandes règles de la partie)?

C'est une entente et règle écrite dans le manuel des joueurs de ma campagne... Je les ai conçues et ensuite adaptées avec le temps..

Envoyé par jello195

Si oui est-ce que cette pratique t'as déjà posée des problèmes, ou est-ce qu'au contraire c'est une pratique qui t'as éviter des problèmes?

Cette pratique a mis fin à des problèmes récurrents, a simplifiée mes jugements puisque les autres joueurs sachant les règles me supportent immédiatement si quelqu'un les enfreints. Elle élimine aussi les gosseux, les gens qui se téléportent partout où il y a de l'action ou des trésors en plus de forcer certains à respecter les autres et surtout la DM.

Envoyé par jello195

Quel a été la réaction de tes joueurs la première fois que tu leur a montré ce papier la première fois?

Ils ont été enchantés... je dirais même que ça les a stimulés pour commencer la nouvelle campagne et corriger les mauvaises habitudes et les mauvais joueurs/abuseurs!

Envoyé par jello195

Est-ce que c'était une action concertée entre-vous ou c'est toi qui l'a sortie en tant que MJ et dit "voilà, c'est de même"?

C'est 100% MOI, complètement écoeurée! Je ne l'ai pas dit lorsque j'ai présenté ces résolutions, mais c'était cela ou ils se cherchaient un autre DM et moi je remplaçais une partie des joueurs ou j'arrêtais simplement D&D.

Envoyé par jello195

Si non, fondamentalement tu semble être d'accord sur le concept qu'il faille des règles de bienséance à un groupe, pourquoi l'idée d'un document les mentionnant te semble plus rébarbatif que le fait d'en parler ouvertement?

Simplement, j'aime pas le terme contrat de joueur...c'est agressant et contraignant en plus des règles du jeu.

J'ai préféré l'introduire comme des règles de fonctionnement et de bienséance intégrale à tous les jeux de RPGs, principalement lors d'une nouvelle campagne à long terme et particulièrement s'ils étaient intéressés à conserver leur Bitchy DM!!!

Éli,
Psycho-Bitch DM!

[Akarius]

Haaa que j'aimerais être joueur dans cette campagne qui semble bien ficelée...quand est-ce que tu déménages à Québec?
En tant que joueur, je suis toujours tombé sur des DM qui travaillaient pas leur campagne, qui n'étaient pas prêt ou qui travaillaient trop sur des détails plutôt inutiles...

De mon coté, pas de "contrat" mais j'ai adapté un petit document que j'avais trouvé à propos des commandements du jeu de rôle...et il est affiché sur le mur près de la table de jeu...pour référence bien sûr!

1. De ton personnage tu te satisferas
2. Tes compagnons d'aventure tu respecteras
3. Maître de jeu tu honoreras
4. Le perso du voisin tu ne convoiteras pas
5. Pendant le tour du voisin, le tien tu prépareras
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras
7. La triche de toute sorte tu éviteras
8. Aux victuailles tu contribueras
9. La demeure de ton hôte tu respecteras
10. Pendant le tour de l'autre tu te tairas
11. Le temps du maître de jeu tu ne monopoliseras
12. Ponctuel et régulier à la partie tu seras
13. Le plaisir du groupe à cœur tu auras
14. Ta feuille de personnage propre et à jour tu garderas
15. Les parenthèse inutile au minimum tu limiteras

[MoonZar]

Hey boy... ça serait dure pour certains groupes dans lequel j'ai joué

[eliana]

Envoyé par Akarius

Haaa que j'aimerais être joueur dans cette campagne qui semble bien ficelée...quand est-ce que tu déménages à Québec?

Tu as manqué ta chance car j'ai passé presque 5 ans a Québec(Lévis).
J'ai même dormi dans les rues du Vieux-Québec....
Et travaillé dans une couple de Resto-Bars branchés de la St-Jean!!!

Envoyé par Akarius

1. De ton personnage tu te satisferas
2. Tes compagnons d'aventure tu respecteras
3. Maître de jeu tu honoreras
4. Le perso du voisin tu ne convoiteras pas
5. Pendant le tour du voisin, le tien tu prépareras
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras
7. La triche de toute sorte tu éviteras
8. Aux victuailles tu contribueras
9. La demeure de ton hôte tu respecteras
10. Pendant le tour de l'autre tu te tairas
11. Le temps du maître de jeu tu ne monopoliseras
12. Ponctuel et régulier à la partie tu seras
13. Le plaisir du groupe à cœur tu auras
14. Ta feuille de personnage propre et à jour tu garderas
15. Les parenthèse inutile au minimum tu limiteras

Je crois que je vais l'ajouter comme prière de recueillement avant chacune de mes parties!!!

Éli,

[Akarius]

Envoyé par eliana

Tu as manqué ta chance car j'ai passé presque 5 ans a Québec(Lévis).
J'ai même dormi dans les rues du Vieux-Québec....
Et travaillé dans une couple de Resto-Bars branchés de la St-Jean!!!

Zut! Ça fait longtemps? Parce que je ne suis à Québec que depuis 2000.

Envoyé par eliana

Je crois que je vais l'ajouter comme prière de recueillement avant chacune de mes parties!!!

Éli,

Haha...c'est vrai que ça pourrait très bien sonner comme une prière...

[jello195]

Envoyé par Akarius

De mon coté, pas de "contrat" mais j'ai adapté un petit document que j'avais trouvé à propos des commandements du jeu de rôle...et il est affiché sur le mur près de la table de jeu...pour référence bien sûr!

1. De ton personnage tu te satisferas
2. Tes compagnons d'aventure tu respecteras
3. Maître de jeu tu honoreras
4. Le perso du voisin tu ne convoiteras pas
5. Pendant le tour du voisin, le tien tu prépareras
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras
7. La triche de toute sorte tu éviteras
8. Aux victuailles tu contribueras
9. La demeure de ton hôte tu respecteras
10. Pendant le tour de l'autre tu te tairas
11. Le temps du maître de jeu tu ne monopoliseras
12. Ponctuel et régulier à la partie tu seras
13. Le plaisir du groupe à cœur tu auras
14. Ta feuille de personnage propre et à jour tu garderas
15. Les parenthèse inutile au minimum tu limiteras

Bin dis donc ça torche ça! Mais en fait c'est un peu le même concept tes joueurs sont au courant que tu as ces règles et qu'elle ne doivent pas être enfreintes et c'est par écrit donc ça peut être consulté à tout moment. C'est un document qui explique l'entente tacite entre toi et tes joueurs, non?

[eliana]

Envoyé par jello195

Bin dis donc ça torche ça! Mais en fait c'est un peu le même concept tes joueurs sont au courant que tu as ces règles et qu'elle ne doivent pas être enfreintes et c'est par écrit donc ça peut être consulté à tout moment. C'est un document qui explique l'entente tacite entre toi et tes joueurs, non?

C'est certainement une entende et ou un ensemble de règles de comportements
et d'activités de jeux afin d'assurer l'équité et l'harmonie pour tous et chacun....

Certaines seront appliquées avec rigueur d'autres le seront lors d'abus
ou lorsque le DM considère qu'il y a matière a corriger une situation!

Vous savez:

"L'HOSTIE DE GROS BON SENS!!!"

Ce qui fait défaut aux fonctionnaires et aux politiciens !

Éli,

[Akarius]

Envoyé par eliana

"L'HOSTIE DE GROS BON SENS!!!"

Je n'aurais pu dire mieux!

[jello195]

Envoyé par eliana

Ce qui fait défaut aux fonctionnaires et aux politiciens !

Je pense pas que ça leur fasse défaut, je pense qu'il ont plutôt de motivations différentes. Le vote étant le plus oligarchique des procédés élu à la tête des états des oligarches qui n'ont comme but que de défendre les leurs. Bref ils font preuve de gros bon sens mais leur cause n'est pas la notre.

[eliana]

Le gros bon sens n'est pas leur points fort et leurs priorités ne dépassent pas leur petite personne et parfois le parti. En plus, ils ont une vision déformée a court terme et sont manipulés par les groupes de pression qui ne devraient avoir aucun droit de regard puisqu'ils ne sont pas les gens qui les ont élus. Ils ne devraient pas avoir de droits de parole ou un poids supérieur a un vrai électeur...
S'ils veulent représenter leur groupe... bien qu'ils se présentent aux élections.

Malheureusement la politique, c'est pourrie et ont va toujours se faire avoir et payer...

J'ai une vision très négative et réaliste de ces bonimenteurs. C'est plate parce qu'il y a tout de même des gens honnêtes qui veulent servir la population avec dévouement et rigueur...
Quand un parti proposera et agira dans ces mêmes valeurs, je voterai!

En attendant, je reste silencieux et rêve du jour.... LOL

Éli,

[eliana]

Fin de ma crise politique semi-annuelle!

[jello195]

Envoyé par eliana

Le gros bon sens n'est pas leur points fort et leurs priorités ne dépassent pas leur petite personne et parfois le parti. En plus, ils ont une vision déformée a court terme et sont manipulés par les groupes de pression qui ne devraient avoir aucun droit de regard puisqu'ils ne sont pas les gens qui les ont élus. Ils ne devraient pas avoir de droits de parole ou un poids supérieur a un vrai électeur...

1. Va falloir que tu me définisse le gros bon sens alors. À mon avis lorsque quelqu'un est responsable de tout ce qui t'arrive dans la vie (bon ou mauvais) tu essaye au moins de ne pas le frustré et ça me semble du gros bon sens. C'est ce que les politiciens font.
2. Ce que tu dis semble sous-entendre que les politiciens dans un système de gouvernement représentatif sont redevable au peuple parce que ceux-ci votes. Je crois que c'est faux et je m'explique.
   
   Il a déjà été démontré que la tendance démographique du vote suit l'exposition télévisuelle du candidat, donc ceux qui son capable de sortir les fonds les plus colossaux lors d'une campagne électorale sont ceux qui gagne mécaniquement, ce qui se vérifie relativement bien (malgré qu'il puisse existé des exception). Lorsque les groupes d'influences sortent de l'argent pour la campagne d'un politicien lui permettent d'être élu (peu importe son discours politique) donc il est vraiment redevable à se groupe d'influence. Et comme si ce n'étais pas suffisant ces mêmes groupes d'influences sont souvent ceux qui peuvent offrir un carrière après à l'élu. Donc son avenir professionnel repose très fortement sur ces groupes d'influences. C'est donc logique pour lui d'écouté ces groupes d'influence plutôt que le peuple qui est souvent facile à influencé et qui a, politiquement parlant, la mémoire relativement courte. Bernard Manin explique bien les 4 penchant aristocratiques (je préfère le terme oligarchique qui me semble plus juste) du vote dans son livre, Principes du gouvernement représentatif; la préférence de personne, la dynamique d'une situation de choix, les contraintes cognitives et le coût de diffusion de l'information.
   
   Ensuite il y a la question de contrôle des élus. Quand même bien feraient-il les pires atrocités au monde qui est-ce qui les contrôlerais. Les jeux d'influences s'exercent avant l'élection, à cause de la procédure de vote qui est anti-égalitaire et permet facilement les jeux d'influence, pendant le mandat, car ceux-ci sont long et qu'il n'existe pas de procédures de destitution des élus qui ne font pas bien le travail (sans parlé d'un tas d'autres procédures manquantes), et finalement après le mandat car il n'existe pas de procédure d’évaluation du travail d'un élu, le seul qui existe c'est le vote pour un autre ce qui revient à dire "Tu as brûler ma maison! tu es méchant, très méchant, pis je te parle plus" mais qui n'a pas vraiment plus de caractère.

Donc, c'est justement parce que le gros bon sens n'est pas perçu pareillement pour tous qu'il me semble qu'il est important de mettre sur papier les règles de gros bon sens, autant en jeu de rôle (contrat de joueur ou autre truc similaire) qu'en politique (constitution).

[Zéfir]

Envoyé par Akarius

1. De ton personnage tu te satisferas
2. Tes compagnons d'aventure tu respecteras
3. Maître de jeu tu honoreras
4. Le perso du voisin tu ne convoiteras pas
5. Pendant le tour du voisin, le tien tu prépareras
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras
7. La triche de toute sorte tu éviteras
8. Aux victuailles tu contribueras
9. La demeure de ton hôte tu respecteras
10. Pendant le tour de l'autre tu te tairas
11. Le temps du maître de jeu tu ne monopoliseras
12. Ponctuel et régulier à la partie tu seras
13. Le plaisir du groupe à cœur tu auras
14. Ta feuille de personnage propre et à jour tu garderas
15. Les parenthèse inutile au minimum tu limiteras

À mon avis , si déjà tout les membres du groupe (dm et joueurs) applique la règle 13 , c'est très très beau .

[MoonZar]

Je pense que beaucoup de groupe aurait déjà du mal avec la première règle hehe

[Akarius]

Envoyé par Zéfir

À mon avis , si déjà tout les membres du groupe (dm et joueurs) applique la règle 13 , c'est très très beau .

Envoyé par MoonZar

Je pense que beaucoup de groupe aurait déjà du mal avec la première règle hehe

Ces deux-la, c'est encore pas si pire...celles qui leur donnent du fi la retordre sont les 5, 6, 10 et surtout la 3

[Knight]

Je crois que dans les règles il y a beaucoup de SV (savoir vivre) les autres sont plus spécifique au jeu mais de toute ses règles il y en a une que je ne suis pas capable de suivre
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras

Tout mes personnages je ne les ai jamais connu tout sur le bout des doigts mais ma feuille est la pour ça.
Je me contente de les jouer et de me référer à ma feuille si le besoin de vérifier une informations me tarabuste.

[eliana]

Envoyé par Knight

Je crois que dans les règles il y a beaucoup de SV (savoir vivre) les autres sont plus spécifique au jeu mais de toute ses règles il y en a une que je ne suis pas capable de suivre
6. Ton personnage sur le bout des doigts tu connaitras

Tout mes personnages je ne les ai jamais connu tout sur le bout des doigts mais ma feuille est la pour ça.
Je me contente de les jouer et de me référer à ma feuille si le besoin de vérifier une informations me tarabuste.

C'est vraie que de demander de connaître son perso parfaitement est exagéré!
La feuille de perso est là pour cela... toutefois il est normal de demander de connaître suffisanment
son perso pour savoir ses capacités, pouvoirs et abilités!

Il y a rien qui ne me frustre plus que d'avoir moi ou les autres joueurs à expliquer son perso à un abrutis ou un paresseux.
* Excluant les débutants... avec j'ai une patience d'or ou presque !

Donc une bonne connaisssance et voir la feuille de perso ou le PH pour les détails.

Le savoir vivre et le gros bon sens sont tellement évidents et font partis intégrantes
de toutes ces règles... encore là certaines personnes n'ont aucune éducation, civisme
et leur bon sens est à sens unique lorsqu'existant!!

Éli,

[Akarius]

Sur le bout des doigts est un peu exagéré mais c'est pour éviter les abus que je vois parfois...2 heures après un combat, shit, j'avais oublié tel ou tel affaire...TOO BAD!! T'avais juste à y penser.

[jello195]

perso je demande pas ça à mes joueurs mais par contre c'est vrai que je m'attendrais à ce qu'ils connaissent bien leurs stats de combat. Par contre comme MD j'oublie souvent tel ou tel pouvoir d'une créature donc en tout est pour tout de mon côté ça toujours relativement bien fonctionné .

[eliana]

Envoyé par Akarius

Sur le bout des doigts est un peu exagéré mais c'est pour éviter les abus que je vois parfois...2 heures après un combat, shit, j'avais oublié tel ou tel affaire...TOO BAD!! T'avais juste à y penser.

Ça cela va de soi!

Même chose s'il perd un carte d'item ou la trace pour les GP XP... !

Tant pis!
Tu l'a perdus ou encore c'était trop facile comme succès, etc.

Éli,

[eliana]

Vous oubliez que les DMs ont des pouvoirs surnaturelles!!!

Vous pas???

Éli,