Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? - Page 2

Veuverouge · 2013-01-21, 12h05

La 2e avait du très bon lore, mais en revanche elle est HYPER broken et ne donne rien de bon en conception du monde si on compare à Pathfinder.

SPelletier · 2013-01-21, 13h36

Le Maître a le droit de réparer ce qu'il veut quand c'est "broken"!

Veuverouge · 2013-01-22, 11h05

Ouf! Lève-toi de bonheur parce qu'il y en a!

Mais juste au niveau de l'art et des illustrations, ces livres sont des oeuvres d'art.

SPelletier · 2013-01-22, 11h59

Oui, c'est vrai que la 2e édition en mettait plein les yeux!!!
Mais dans la 2e, on cherchait moins à optimiser un personnage, de mémoire. Peut-être qu'aujourd'hui, on aurait une mécanique différente!!!

2013-01-22, 14h24

Citation:

Envoyé par SPelletier

Le Maître a le droit de réparer ce qu'il veut quand c'est "broken"!

Si je tentais de réparer la 2e, le résultat ressemblerait étrangement à 3.0/3.5

SPelletier · 2013-01-22, 14h30

Citation:

Envoyé par Max Messling

Si je tentais de réparer la 2e, le résultat ressemblerait étrangement à 3.0/3.5

Faire une mécanique de jeu, ça ressemblerait effectivement à la 3, mais avec beaucoup de 4...
Par contre, faire des livres, ils ressembleraient à la 2!

Didier Tourlouquet · 2013-01-23, 08h30

Par simple curiosité, quels éléments de la 4e conserveriez-vous ?

SPelletier · 2013-01-23, 11h02

Les défenses fixent! Will, Fortitude, Reflexe et AC! ( Génial! L'Attaquant doit battre le défendeur! )
Une certaines forme de At-Will, Encounters et Dailies. ( Mais dans le fond, les Dailies, on appelle ça Vancian Casting )
Les tableaux facile à consulter pour l'Expérience et les Trésors à octroyer aux groupes d'un niveau donné, pour un DM, lorsqu'il créer ses affaires. ( Dans la 2, i'avait pas vraiment de guide et dans la 3, c'était le CR de marde! )
La possibilité de jouer des races bizares ert des monstres ( J'aime avoir cette possibilité sans nécessairement la permettre tout le temps à tout le monde! )
Le balancement des classes ( Même si, à un certain point, c'est trop! )
Des choses du genre!

Didier Tourlouquet · 2013-02-02, 11h03

Il est évident que la 4e offre quelques avantages, surtout sur le plan mécanique. Je me tairai pour le reste

SPelletier · 2013-02-02, 13h42

La 4e n'avait pas la science infuse de la mécanique non plus. Mais, autre que le plan mécanique, on a quoi? Le plan Roleplay? Ce ce plan, chaque joueur et maître est responsable de le créer!

Didier Tourlouquet · 2013-02-04, 08h23

Cela s'avère plutôt difficile à réaliser en 4e lorsque les joueurs ont comme attente de faire du jeu similiare au MMORPG.

SPelletier · 2013-02-04, 08h48

Citation:

Envoyé par Didier Tourlouquet

Cela s'avère plutôt difficile à réaliser en 4e lorsque les joueurs ont comme attente de faire du jeu similiare au MMORPG.

Les nouveaux joueurs, oui. Mais les anciens joueurs s'attendent a du RP pis tout... ( Ils sont donc déçus! éhéhéh )

Roncorps · 2013-02-04, 10h45

Arrêter de penser que tous les joueurs cherchent 100% RP. Plusieurs anciens et débutant s'en foutent royalement du RP. Alors quand le système c'est de la bouette, ils sont les premiers à quitter le navire (et ils sont beaucoup plus que vous le pensez).

Didier Tourlouquet · 2013-02-04, 11h02

Citation:

Envoyé par Roncorps

Arrêter de penser que tous les joueurs cherchent 100% RP. Plusieurs anciens et débutant s'en foutent royalement du RP. Alors quand le système c'est de la bouette, ils sont les premiers à quitter le navire (et ils sont beaucoup plus que vous le pensez).

Mon bon ami Roncorps

Soyez assuré que nous sommes plus que conscient que bon nombre de joueurs, nouveaux comme anciens, se foutent royalement de l'aspect role-play et ne s'intéressent qu'à l'aspect mécanique du jeu. D'ailleurs, selon nombre de vos messages, cela semble être votre cas. Comme dirait mon ami Max, vous être libre d'exprimer votre opinion

Bekal · 2013-02-04, 11h55

Et moi je me sens libre de me foutre des joueurs qui se foutent du RP.

D'ailleurs, ils jouent à quoi exactement: les RPG ont dans leur nom RP. J'imagine que ça veut dire quelque chose...

Ah, et je pensais qu'ici on était sur un site de discussion sur les RPG:
"La Guilde des Mondes Fantastiques. Jeux de rôle Québec".

Or, jeux de rôle, traduit en anglais, donne - si je ne me fourvoie - roleplaying game. Comme les esprits les plus affûtés l'auront peut-être remarqué, l'expression contient en elle-même le mot roleplaying, d'où se dégage - par un passage grammatical et logique assez direct - le concept de roleplay.

2013-02-04, 11h58

Ceux qui se foutent du RP dans RPG doivent jouer seulement à G

SPelletier · 2013-02-04, 12h41

Je sais que certains joueurs aiment Powergamer, qui est l'opposé de roleplayer à mon avis. Mais je crois pas qu'on retrouve de Powergamer ici vraiment.

Et j'ai la chance d'avoir dans mes joueurs très peu de Grosbill. J'ai utilisé le terme "ancien joueur" car mes Powergamers ont toujours été de nouveaux joueurs.

Il ne faut pas assumer non plus qu'on cherche 100% de roleplay, sinon, autant faire du théatre!

Roncorps · 2013-02-04, 19h57

Citation:

Envoyé par Didier Tourlouquet

Mon bon ami Roncorps

Soyez assuré que nous sommes plus que conscient que bon nombre de joueurs, nouveaux comme anciens, se foutent royalement de l'aspect role-play et ne s'intéressent qu'à l'aspect mécanique du jeu. D'ailleurs, selon nombre de vos messages, cela semble être votre cas. Comme dirait mon ami Max, vous être libre d'exprimer votre opinion

Yep, je peux bien dire ce que je veux. Bizzarement, si je ne m'intéresserai qu'à l'aspect technique, je ne serai pas ici.

Citation:

Envoyé par Bekal

Et moi je me sens libre de me foutre des joueurs qui se foutent du RP.

D'ailleurs, ils jouent à quoi exactement: les RPG ont dans leur nom RP. J'imagine que ça veut dire quelque chose...

Ah, et je pensais qu'ici on était sur un site de discussion sur les RPG:
"La Guilde des Mondes Fantastiques. Jeux de rôle Québec".

Or, jeux de rôle, traduit en anglais, donne - si je ne me fourvoie - roleplaying game. Comme les esprits les plus affûtés l'auront peut-être remarqué, l'expression contient en elle-même le mot roleplaying, d'où se dégage - par un passage grammatical et logique assez direct - le concept de roleplay.

Question sémantique ici. A-t-on vraiment du RP dans un RPG ? Qu'entends-t-on par jeux de rôle ? Jouer un rôle ou jouer un rôle et le développer ? Dans les jeux RPG sur console ou PC, on parle pourtant bien plus de "jouer un rôle" que de développer notre personnage. Je ne me souviens pas avoir développer mes personnages dans Chrono Trigger ou cie.

Bref, tout est question de degré et le RP n'est pas simplement jouer un personnage en connaissant de A à Z son enfance, adolescence et en l'amenant vers un avenir moralement (ou non) prometteur et lucratif ou ce que vous voulez. Ça peut simplement être "Je joue un prêtre qui aide les autres, donc je heal et j'aide."

Citation:

Envoyé par Max Messling

Ceux qui se foutent du RP dans RPG doivent jouer seulement à G

Je me dis souvent que certains jouent au mauvais RPG aussi. D&D n'est pas, par exemple, fait pour être 100% RP.

Citation:

Envoyé par SPelletier

Je sais que certains joueurs aiment Powergamer, qui est l'opposé de roleplayer à mon avis. Mais je crois pas qu'on retrouve de Powergamer ici vraiment.

Et j'ai la chance d'avoir dans mes joueurs très peu de Grosbill. J'ai utilisé le terme "ancien joueur" car mes Powergamers ont toujours été de nouveaux joueurs.

Il ne faut pas assumer non plus qu'on cherche 100% de roleplay, sinon, autant faire du théatre!

D'accord avec ta ça et merci de la précision pour les (tes) grosbill.

2013-02-04, 20h39

Citation:

Envoyé par Roncorps

Yep, je peux bien dire ce que je veux. Bizzarement, si je ne m'intéresserai qu'à l'aspect technique, je ne serai pas ici.

Ça parait pas que tu t'intéresse à autre chose

Roncorps · 2013-02-04, 21h23

Citation:

Envoyé par Max Messling

Ça parait pas que tu t'intéresse à autre chose

Je suis de la catégorie des joueurs relax qui apprécient 60% la mécanique et 40% le fluff et RP. Sinon je ne jouerai soit qu'à Rolemaster ou bien GURPS pour le contraire.

Didier Tourlouquet · 2013-02-05, 19h01

Citation:

Envoyé par SPelletier

Mais je crois pas qu'on retrouve de Powergamer ici vraiment.

Ça c'est votre opinion

Affichage des résultats du sondage: Que pensez-vous de la 4e édition de D&D?
Totalement satisfait, on se croirait dans un jeux vidéo, je ne veux plus jouer à autre chose	0	0%
Je suis satisfait, mais pas nécessairement accro au jeu	0	0%
J'aurais aimé être consulté par Wizards, je crois que cela aurait amélioré le produit.	1	5,26%
C’est bien, mais je préfère 3.5 ou la version 3.75 de Pathfinder	8	42,11%
Complètement nul ! On se croirait dans un jeu vidéo.	7	36,84%
Pourquoi ils ont pas gardé la 2e édition ? C’était tellement supérieur !	1	5,26%
Je déteste D&D, peu importe l’édition, c’est un jeux pour adolescents!	1	5,26%
Encore une autre arnaque de Wizards pour nous soutirer nos derniers Dollars (ou Euros)!	5	26,32%
Pourquoi il n’y a pas plus de choix de réponses ?	5	26,32%
Il est trop tôt pour que quiconque se fasse une idée valide sur la 4e édition.	0	0%
Sondage à choix multiple Votants: 19. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

2013-01-21, 12h05	#51
Veuverouge Comte Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Contrecoeur, Qc Messages: 322	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? La 2e avait du très bon lore, mais en revanche elle est HYPER broken et ne donne rien de bon en conception du monde si on compare à Pathfinder.

2013-01-21, 13h36	#52
SPelletier Empereur Sith Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Beloeil Messages: 1 421	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Le Maître a le droit de réparer ce qu'il veut quand c'est "broken"! __________________ Sébastien, Beloeil, Qc. 33 ans et Neutre Bon. Je DM: Le Trésor du Fluide Un Royaume d'une Grande Valeur La Chaude Nuit Je joue Donjon et Dragon: Abin Gadon, Halfling Bard Winston "Slurphnose", Gnome Sorcerer Pasiphaé, Minotaur Shaman Five Rings: Soshi Tajiri, Scorpion Shugenja Warhammer Fantasy: Dwarf Chaos Deamons Ogre Kingdoms *BloodBowl: The Goat Sea ( Chaos ) Un groupe d'aventurier, c'est comme un sushi. Ce qui fait que c'est bon, c'est le mélange des saveurs!**

2013-01-22, 11h05	#53
Veuverouge Comte Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Contrecoeur, Qc Messages: 322	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Ouf! Lève-toi de bonheur parce qu'il y en a! Mais juste au niveau de l'art et des illustrations, ces livres sont des oeuvres d'art.

2013-01-22, 11h59	#54
SPelletier Empereur Sith Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Beloeil Messages: 1 421	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Oui, c'est vrai que la 2e édition en mettait plein les yeux!!! Mais dans la 2e, on cherchait moins à optimiser un personnage, de mémoire. Peut-être qu'aujourd'hui, on aurait une mécanique différente!!! __________________ Sébastien, Beloeil, Qc. 33 ans et Neutre Bon. Je DM: Le Trésor du Fluide Un Royaume d'une Grande Valeur La Chaude Nuit Je joue Donjon et Dragon: Abin Gadon, Halfling Bard Winston "Slurphnose", Gnome Sorcerer Pasiphaé, Minotaur Shaman Five Rings: Soshi Tajiri, Scorpion Shugenja Warhammer Fantasy: Dwarf Chaos Deamons Ogre Kingdoms *BloodBowl: The Goat Sea ( Chaos ) Un groupe d'aventurier, c'est comme un sushi. Ce qui fait que c'est bon, c'est le mélange des saveurs!**

2013-01-23, 08h30	#57
Didier Tourlouquet Comte Date d'inscription: juillet 2010 Localisation: Canada Messages: 427	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Par simple curiosité, quels éléments de la 4e conserveriez-vous ? __________________ Cordialement Didier Tourlouquet

2013-01-23, 11h02	#58
SPelletier Empereur Sith Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Beloeil Messages: 1 421	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Les défenses fixent! Will, Fortitude, Reflexe et AC! ( Génial! L'Attaquant doit battre le défendeur! ) Une certaines forme de At-Will, Encounters et Dailies. ( Mais dans le fond, les Dailies, on appelle ça Vancian Casting ) Les tableaux facile à consulter pour l'Expérience et les Trésors à octroyer aux groupes d'un niveau donné, pour un DM, lorsqu'il créer ses affaires. ( Dans la 2, i'avait pas vraiment de guide et dans la 3, c'était le CR de marde! ) La possibilité de jouer des races bizares ert des monstres ( J'aime avoir cette possibilité sans nécessairement la permettre tout le temps à tout le monde! ) Le balancement des classes ( Même si, à un certain point, c'est trop! ) Des choses du genre! __________________ Sébastien, Beloeil, Qc. 33 ans et Neutre Bon. Je DM: Le Trésor du Fluide Un Royaume d'une Grande Valeur La Chaude Nuit Je joue Donjon et Dragon: Abin Gadon, Halfling Bard Winston "Slurphnose", Gnome Sorcerer Pasiphaé, Minotaur Shaman Five Rings: Soshi Tajiri, Scorpion Shugenja Warhammer Fantasy: Dwarf Chaos Deamons Ogre Kingdoms *BloodBowl: The Goat Sea ( Chaos ) Un groupe d'aventurier, c'est comme un sushi. Ce qui fait que c'est bon, c'est le mélange des saveurs!**

2013-02-02, 11h03	#59
Didier Tourlouquet Comte Date d'inscription: juillet 2010 Localisation: Canada Messages: 427	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Il est évident que la 4e offre quelques avantages, surtout sur le plan mécanique. Je me tairai pour le reste __________________ Cordialement Didier Tourlouquet

2013-02-02, 13h42	#60
SPelletier Empereur Sith Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Beloeil Messages: 1 421	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? La 4e n'avait pas la science infuse de la mécanique non plus. Mais, autre que le plan mécanique, on a quoi? Le plan Roleplay? Ce ce plan, chaque joueur et maître est responsable de le créer! __________________ Sébastien, Beloeil, Qc. 33 ans et Neutre Bon. Je DM: Le Trésor du Fluide Un Royaume d'une Grande Valeur La Chaude Nuit Je joue Donjon et Dragon: Abin Gadon, Halfling Bard Winston "Slurphnose", Gnome Sorcerer Pasiphaé, Minotaur Shaman Five Rings: Soshi Tajiri, Scorpion Shugenja Warhammer Fantasy: Dwarf Chaos Deamons Ogre Kingdoms *BloodBowl: The Goat Sea ( Chaos ) Un groupe d'aventurier, c'est comme un sushi. Ce qui fait que c'est bon, c'est le mélange des saveurs!**

2013-02-04, 08h23	#61
Didier Tourlouquet Comte Date d'inscription: juillet 2010 Localisation: Canada Messages: 427	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Cela s'avère plutôt difficile à réaliser en 4e lorsque les joueurs ont comme attente de faire du jeu similiare au MMORPG. __________________ Cordialement Didier Tourlouquet

2013-02-04, 10h45	#63
Roncorps Comte Date d'inscription: juillet 2010 Localisation: Joliette Messages: 411	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Arrêter de penser que tous les joueurs cherchent 100% RP. Plusieurs anciens et débutant s'en foutent royalement du RP. Alors quand le système c'est de la bouette, ils sont les premiers à quitter le navire (et ils sont beaucoup plus que vous le pensez).

2013-02-04, 11h55	#65
Bekal Aventurier Date d'inscription: octobre 2010 Localisation: Montréal Messages: 251	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Et moi je me sens libre de me foutre des joueurs qui se foutent du RP. D'ailleurs, ils jouent à quoi exactement: les RPG ont dans leur nom RP. J'imagine que ça veut dire quelque chose... Ah, et je pensais qu'ici on était sur un site de discussion sur les RPG: "La Guilde des Mondes Fantastiques. Jeux de rôle Québec". Or, jeux de rôle, traduit en anglais, donne - si je ne me fourvoie - roleplaying game. Comme les esprits les plus affûtés l'auront peut-être remarqué, l'expression contient en elle-même le mot roleplaying, d'où se dégage - par un passage grammatical et logique assez direct - le concept de roleplay.

2013-02-04, 11h58	#66
Zorglub Guest Messages: n/a	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Ceux qui se foutent du RP dans RPG doivent jouer seulement à G

2013-02-04, 12h41	#67
SPelletier Empereur Sith Date d'inscription: juillet 2012 Localisation: Beloeil Messages: 1 421	Re : Que pensez-vous de la 4e édition de D&D? Je sais que certains joueurs aiment Powergamer, qui est l'opposé de roleplayer à mon avis. Mais je crois pas qu'on retrouve de Powergamer ici vraiment. Et j'ai la chance d'avoir dans mes joueurs très peu de Grosbill. J'ai utilisé le terme "ancien joueur" car mes Powergamers ont toujours été de nouveaux joueurs. Il ne faut pas assumer non plus qu'on cherche 100% de roleplay, sinon, autant faire du théatre! __________________ Sébastien, Beloeil, Qc. 33 ans et Neutre Bon. Je DM: Le Trésor du Fluide Un Royaume d'une Grande Valeur La Chaude Nuit Je joue Donjon et Dragon: Abin Gadon, Halfling Bard Winston "Slurphnose", Gnome Sorcerer Pasiphaé, Minotaur Shaman Five Rings: Soshi Tajiri, Scorpion Shugenja Warhammer Fantasy: Dwarf Chaos Deamons Ogre Kingdoms *BloodBowl: The Goat Sea ( Chaos ) Un groupe d'aventurier, c'est comme un sushi. Ce qui fait que c'est bon, c'est le mélange des saveurs!**