Joueur vs perso

Wisdom = commun sense (gros bon sens). Page 9 de D&D 3.5. Je considère que ça gère ce genre de décision. Je considère que la sagesse détermine la capacité à proposer des solutions réaliste et surtout à tenir compte de tous les éléments du puzzle. L'intelligence fait plus appel à la conception de trucs abstraits. La sagesse est impliquée pour les trucs concrets, quand vient le temps de faire face à une situation réelle et non pas théorique. Dans le pire des cas remplace "Sagesse" par "Intelligence" dans mon exemple et ça revient à la même chose.

[Bekal]

Sagesse et intelligence sont bien difficiles à définir de manière générale. Aristote avait tenté de le faire...
Donc, il y a inévitablement une part d'arbitraire dans les définitions que l'on applique dans les jdr. Personnellement, j'aimais celle du vieux D&D Base set (la boîte rouge...): "quand des gouttes te tombent dessus, c'est l'intelligence qui te fait comprendre qu'il pleut, mais la sagesse qui te dit qu'il est temps de trouver un abri".
Cette définition rejoint celle que donnaient justement les philosophes du passé. C'est-à-dire que l'intelligence serait la capacité d'analyse abstraite, alors que la sagesse serait ce qui permet d'évaluer les conséquences des actions et des situations d'un point de vue humain.
Le fait de dire que dans la sagesse c'est le côté humain qui domine a conduit à l'identifier avec la perception (je m'aperçois qu'il pleut parce que je suis attentif au conséquences de l'eau pour ma santé) ou à la volonté/santé mentale (je suis suffisamment présent à moi-même pour réagir de façon sensée à une averse). D'autre part, l'intelligence, elle, est devenue logique pure (au sens mathématique du terme) et la capacité de mémorisation.
C'est arbitraire, mais c'est une division assez efficace en termes de jeu. Et j'éviterais d'établir une sorte de hiérarchie entre les deux: l'une n'est pas nécessairement plus noble que l'autre. Ce n'est pas le gros bon sens vs la rationnalité éclairée: c'est plutôt une froide logique contre une conscience intuitive.

[Bekal]

Donc, au final, je suis d'accord avec le dernier message de Messling.

[jello195]

Peu importe la définition de sagesse et intelligence, parce qu'on risque de s’obstiner longtemps je crois ultimement qu'éventuellement, à un certains point, quand le joueur fait un demande que le MD juge inacceptable c'est au MD d'attacher ses culottes et de dire non. On peut justifier des choses ici et là mais le MD reste le capitaine et même si c'est dans le livre si le MD dit non c'est non. Et pour ce qui est des stats habituellement je juge qu'ils n'affectent que très peu mes joueurs.

Par contre un joueur qui joue un kobold avec 7 d'intelligence (ou sagesse, whatever), qui se fait dire par un perso charismatique à fond de le suivre dans un plan foireux et qui ne le fait pas, risque fortement de ce ramasser avec des malus d'expérience important et un contre poids à une telle décision.

Donc en conclusion, il y a plusieurs facteur à prendre en compte pas seulement les caractéristiques du personnage. Je pense qu'elle peuvent jouer mais ne garantissent certainement pas une réussite.

Envoyé par jello195

Par contre un joueur qui joue un kobold avec 7 d'intelligence (ou sagesse, whatever)

Je peux imaginer jouer un personnage à 7 d'intelligence ou de sagesse, mais un jouer un Kobold, c'est pas du tout dans mon style . Pour les joueurs qui en ont déjà fait un, quel était l'intérêt de faire un kobold ?

Merci.

[jello195]

Je parlais avec un des joueurs autour de ma table de jeu de ce point exacte l'autre jour (il est sur le forum il se reconnaitra peut-être), et il a soulevé des points très intéressant. Qui est-ce qui attaque un kobold en premier? étant donné sa grosseur à combien d'endroit ne peut-il pas se faufiler?

Y a des avantage à jouer n'importe quoi... faut juste les trouver.

[Fictif]

Envoyé par Max Messling

Je peux imaginer jouer un personnage à 7 d'intelligence ou de sagesse, mais un jouer un Kobold, c'est pas du tout dans mon style . Pour les joueurs qui en ont déjà fait un, quel était l'intérêt de faire un kobold ?

Merci.

J'ai déjà jouer un kobold dans la 4e édition avec un Maître du Donjon qui jouait avec Maptools par internet.

J'ai une question plus générale ...
Quel est l'intérêt de vivre dans un corps frêle que les autres considère comme un handicap?