![]() |
|
Discussion sur les jeux de rôles Discussion général sur les jeux de rôles |
![]() |
|
Outils de la discussion | Modes d'affichage |
|
![]() |
#1 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Puisque je lis souvent que D&D4 ressemble à un mmorpg, je me suis dit que j’allais donner mon opinion sur l’expérience de jeu de 3.X vs. la 4 et les comparer à l’expérience vécu dans certains jeux vidéo.
D&D3.X : 3.0 et 3.5 donne une expérience de jeux très similaire. Selon, moi c’est l’édition que donne l’expérience de jeux qui se rapproche le plus des mmorpg, car dans les deux mécaniques le joueur reste sur place entre les différant ennemis. Dans les deux, il y a assez peux de mouvement stratégique. Par contre, selon la classe utilisée l’expérience de jeu est assez différente. Par exemple, un guerrier donne une expérience plus hack’n’slash, car il utilise très peu d’attaque différente. La jouabilité de ce dernier se limite à donner un coup et ensuite en recevoir un. Pour le wizard, c’est assez différant, il a beaucoup de possibilité de d’attaque, mais ça débalancé beaucoup le jeu à cause de la différance de mécanique entre les classes. Donc, c’est moins hack’n’slash, mais la jouabilité ressemble encore plus à un mmorpg ; tu reste sur place et tu lance tes sorts. Qualité : - Le jeu s’adapte aussi bien aux joueurs novice qu’aux joueurs expérimentes, puisque le niveau de complexité des classes est très différentes. Défaut : - Le jeu est très mal balancé et il est trop facile de faire du power gaming à l’extrême. - Très peu de mouvement tactique. Pour certains, cette critique devient une qualité, je crois, car d’autre pourrait apprécier un jeu ou il est moins important de trouver des bons covers, de chercher à faire tomber ses adversaires dans des trous ou de ne pas être pris au piège par les ennemis. - Même si le joueur connaît très bien les sorts de son personnage, il y a souvent un autre joueur qui affirme que le sort est mal utilisé et s’en suit une recherche dans les livres qui ralenti le jeu. - Quand il est temps de monter de niveau, il peut y avoir plusieurs heures avant que touts les joueurs ait fini, car certains joueurs veulent trop optimiser leur personnage et qu'il y a trop de chois pour ça. - Le rôleplay n’est pas quantifier. - Les règles ne permette pas de revenir sur un mauvais chois fait dans le passé. D&D4 : Selon l’expérience de jeu que j’aie quand j’y joue, je dirais qu’elle est plus comme un rpg tactique, comme Final Fantasy Tactique ou encore Disgaea, puisqu’il y a beaucoup de mouvement dans le jeu ; push, pull, slide et shift. L’expérience de jeu d’une classe à une autre est toujours celle d’un rpg tactique, mais est malgré tout différente d’une classe à l’autre ou même peut-être d’un rôle à l’autre. En y jouant, j’ai l’impression que le gros de la différance entre les rôles est dans la vision de jeux d’équipe. Le défendeur est à jouer en équipe, mais sans trop s’en soucier. Le leader est ne peut pas jouer sans réfléchir au besoin des ses coéquipier. Le contrôleur doit faire attention de ne pas tuer ses alliés. Et puis, le strikeur, lui, se souci très peux de ses amis. En plus, le rôle que les joueurs jouent est beaucoup mieux défini. Sans forcer le DM a faire telle ou telle action, les joueurs peuvent donner de sérieuses pénalités à leur ennemi pour les pousser à faire une action donnée. Par exemple, un monstre qui a été choisi par un defender attaque sans viser le defender lui-même, alors le defender a une attaque d’opportunité sur le monstre et le monstre a une pénalité de -2 sur son attaque. Qualité : - Très bien balancer puisque la mécanique de jeu est la même pour toutes les classes. - Une grande importance est donner à la tactique, donc le jeu ne se limite plus qu’à un simple lancer de dé. - Moins « d’ostinage » et de recherche dans les livres. À mon avis, les descriptions son beaucoup moins sujette à des interprétations. - Il y a moins de temps perdu quand il est temps de monter de niveau, puisqu’il y a seulement 1 ou 2 chois par niveau. - La réussite des situations sociales est quantifiée. Défaut : - Le jeu s’adapte moins bien au niveau d’expérience des joueurs. La difficulté dans la maîtrise de son personnage dépend beaucoup plus de son niveau que de la classe. Donc, si nous avons 2 joueurs d’un niveau différent (un débutant et un joueur expérimenter), il est difficile de trouver un juste milieu pour les 2 joueurs. C’est pour cette raison que je préfère faire moi-même le premier personnage des joueurs débutant. Ça me permet de leur donner les chois les plus simple à jouer. - Personnellement, je n’ai pas investi beaucoup d’argent dans 3.5 et je n’aurais sûrement pas changé pour la 4 si ça aurait été le cas ; donc, réinvestissement. - Presque impossible de jouer sans figurine. - Je n'ai pas chronométré les combat des deux versions, mais je crois qu'ils sont beaucoup plus long dans la 4e édition. P.S. J’ai essayé de donner mon opinion tout en utilisant le plus possible mes expérience personnel, sans utiliser de ouï-dire et j’espère que les personnes qui vont y répondre et donner leur opinions vont en faire de même. J'espère que vous aller y mettre opinion ![]()
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. Dernière modification par BastienCil ; 2010-05-19 à 09h08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2010
Localisation: Rive-Sud de Montréal
Messages: 43
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Ayant récement jouer à la 4ème édition, 2 fois même, j'ai adoré mon expérience de jeu. Les tactiques lors des combats sont plus proches de la réalité sur certains points, bien que certaines tactiques ne soient pas permis, comme par exemple prendre un ennemi par le cou et le jeter dans un trou.
![]() Selon moi et quelques amis, le gros problème de la 3ème édition est la complexité des règles, digne d'un ordinateur et non plus de nous pauvres humains. Les règles de la 4ème édition sont moins nombreuses, plus clairs et plus difficile à modifier, afin d'éviter que les joueurs se retrouvent à mémoriser pleins de règles différentes par DM. ![]() Bref, j'aime bien la 4ème édition et je compte y rejouer prochainement ! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
![]() ![]()
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
Wow la question est as-tu vraiment jouer a la 3.0 et 3.5? car ca prend 5 a 10 minutes pour faire le tout pour monter de level pas plusieur heures lol. Faux pousser et pousser egale et le fait de partir 125 thread sur le suject de la version 3.5 et 4 c'est asser fatiguant, me semble le monde on le droit d'avoir leur opinion et ca s'arrete la pas obliger de nous engorger de ton opinion qui est la seul et unique bonne c'Est gosant la. Ca fait plusieur fois que je me retiens de le dire mais la a soir je sais pas ca m'a tenter de le dire. Dison que je vais etre tres resonable et arrete la, tu peux tenter de mettre de l'huile sur le feu si ca te tente, mais bon ca va pas servir a rien a plus.
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | ||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
J'ai juste voulu donner mon opinions de façon claire et précise sur les 2 versions. Je vais préciser mon opinions sur l'histoire des niveau si tu veux.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. Dernière modification par BastienCil ; 2010-05-18 à 07h46. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2010
Localisation: Rive-Sud de Montréal
Messages: 43
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Sérieux moi je dit que ça dépent de ce que les joueurs recherchent, p'têt que pour certains la 3.5 est meilleure tandis que pour d'autres c'est la 4ème, mais battez-vous surtout pas pour ça !
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Mais je suis d'accore avec toi. Par contre, j'ai le drois de fair un comparatif personnel des 2 version sans qu'on me dise que je suis "gosant", non ? Et puis, j'encourage d'autre à faire la même chose. C'est pous ça que j'ai commencé cette discution. La chose que je reproche à certaines personnes est qu'il répette des ouïs-dire d'un ami. Je ne comprends pas comment il peut être possible de comparer deux choses quand on n'a pas eu une experiance personnel des deux choses ?
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2010
Localisation: Rive-Sud de Montréal
Messages: 43
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
P'têt que t'as raison, p'têt que non, mais moi j'suis d'accord avec toi sur certains points. Par contre, je trouve ça absurde de se chamailler à cause de ça, surtout ceux qui viennent dire que le sujet est gossant, ceux là bah ils sont pas obliger de venir y répondre non plus.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
Un de mes amis préfaire 3.5, car il trouve que le wizard de D&D4 est moins versatile et je n'ai aucun problème avec ça. Je n'ai pas encore joué de wizard de D&D4, donc je ne peux pas vraiment dire le contraire.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Administrateur
Administrateur
Date d'inscription: avril 2002
Localisation: Montréal
Messages: 7 424
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Ça reste des opinions et je crois qu'on devrait tous rester objectifs sur tout ça. Il y a quand même des gens qui restent avec la "Advanced Dungeons & Dragons" (2e éditions) disant que c'est la meilleure de toutes.
![]()
__________________
Leroy Jethro Gibbs: They're holding Petty Officer Dobbs' body for you at the Dover morgue. Donald 'Ducky' Mallard: I don't get it, I thought he died in combat. Leroy Jethro Gibbs: I need you to take a look, Ducky. Donald 'Ducky' Mallard: What do you expect me to find? Leroy Jethro Gibbs: Nothing. I just need to buy more time. Donald 'Ducky' Mallard: Oh, Jethro, I can spend forever finding nothing. "Once you go cat, you never go back!" - Iuk Rhoma |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Je sais
![]() ![]() ![]()
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Administrateur
Administrateur
Date d'inscription: avril 2002
Localisation: Montréal
Messages: 7 424
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
Son opinion m'a ouvert les yeux sur une chose: je veux l'essayer pour me faire vraiment un opinion. Je me sentais comme une personne qui déteste tel ou tel chose à cause que ce que les gens disent, mais sans l'avoir vraiment essayé. C'est comme n'importe quoi. Pourquoi dire qu'on aime pas le brocoli si on y a jamais goûté? Et si on dit depuis 25 ans qu'on aime pas ça et qu'on y a jamais goûte, il y a des bonnes chances qu'on aime pas ça à la premier bouchée juste parce que le cerveau fait ce constat depuis toutes ces années! Bon, je sais que le parallèle bouffe->RPG est pas trop hot, mais il s'applique bien! ![]()
__________________
Leroy Jethro Gibbs: They're holding Petty Officer Dobbs' body for you at the Dover morgue. Donald 'Ducky' Mallard: I don't get it, I thought he died in combat. Leroy Jethro Gibbs: I need you to take a look, Ducky. Donald 'Ducky' Mallard: What do you expect me to find? Leroy Jethro Gibbs: Nothing. I just need to buy more time. Donald 'Ducky' Mallard: Oh, Jethro, I can spend forever finding nothing. "Once you go cat, you never go back!" - Iuk Rhoma |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
![]()
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Dieu mineur
![]() Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: here
Messages: 8 724
|
Re: D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
__________________
Le Vénérable du sommet ![]() " Il vient un temps ou même les poissons perdent patience " Greyhawk - Prison Sahuagin... " Vieux sénile un peu sage ou vieux sage un peu sénile, la différence est parfois bien mince entre les deux... " Quadras - Merlin déambulant dans la foule... * Qu'elle est douce la sensation de ton corps sur mon mat... * Eden - Reginald - La Fin du Monde * A quoi sert ce bouton? - Richard - Terra - a la destruction d'Eden et de Terra... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
Citation:
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Administrateur
Administrateur
Date d'inscription: avril 2002
Localisation: Montréal
Messages: 7 424
|
Re : D&D3.X vs. D&D4 : expérience de jeu
[ame]http://en.wikipedia.org/wiki/OSRIC[/ame]
![]()
__________________
Leroy Jethro Gibbs: They're holding Petty Officer Dobbs' body for you at the Dover morgue. Donald 'Ducky' Mallard: I don't get it, I thought he died in combat. Leroy Jethro Gibbs: I need you to take a look, Ducky. Donald 'Ducky' Mallard: What do you expect me to find? Leroy Jethro Gibbs: Nothing. I just need to buy more time. Donald 'Ducky' Mallard: Oh, Jethro, I can spend forever finding nothing. "Once you go cat, you never go back!" - Iuk Rhoma |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|