![]() |
|
D&D - 4ième édition Dernière nouvelle et discussion sur la 4ième édition de D&D prévue pour mai 2008 |
![]() |
|
Outils de la discussion | Modes d'affichage |
|
![]() |
#1 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Après les guerriers à 8 de sagesse qui peuvent faire raise dead
![]() http://www.enworld.org/showthread.php?t=229231 |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
donc un cleric avec 10 de wisdom c'est overpowered je vois que Wizard of the Coat a profité de la mrot de gary :'(
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
Ou bien Gary est mort en lisant la 4ième
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
ok mais la 4ieme édition je la trouve merdique c'est du n'importe quoi c,est comme si le mage pouvait porter de la plaque sans malus.... au d'autre niaiseries du genre. Est-ce la meme chose avec le paladin?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
Je n'ai pas beaucoup regardé le paladin, mais il va pouvoir comme tous le monde utiliser les rituels et faire des raises dead, scrying etc... Mais à première vue le guerrier semblait plus intéressant comme d'habitude.
Enfin, j'aime bien la 3ième édition en général, mais le paladin a toujours été très faible comparé au guerrier. C'est que dans la 2ième édition que j'ai vu que le paladin valait la peine vs le guerrier à mon humble avis. Dommage, ça toujours été ma classe fétiche ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
moi aussi je préfère paladin et druide, mais dans la 3e je n'ai pas trouvé le paladin si faible parce qu' il est plus un *support* car il peut tanker, faire des dommage ou etre healer
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
C'est sur que ça dépend comment tu vois ça. Il a quelques habilités utiles évidamment. Mais après avoir mis une de tes meilleures statistique dans charisme et une décente dans sagesse, il reste pu grand chose pour les statistiques physiques à moins que tu as été très chanceux et rouler un monstre.
Donc tu deviens le 3ième ou 4ième combattant du groupe après le guerrier, le barbare et le prêtre. Je trouve que le prêtre reste le meilleur combattant avec ces sortillèges de stéroidation. Mais bon tout ça est discutable, c'est juste que je me serais attendu que le paladin soit presque aussi dominant en combat que le guerrier avec le gros désaventage que ça représente de jouer le code du paladin dans un groupe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
oui mais j,ai toujours trouvé sa *con* que le cleric soit bon au corps a corps selon moi un cleric cé comme un mage mais avec des pouvoir divin pcq 1 cleric + prestige war^riest pas besoin de fighter dans le groupe
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
selon moi le groupe le plus équilibré est fighter/cleric/wizard/paladin/rogue pour 1 groupe de 5 bien sur
fighter tanker ![]() Cleric healing Wizard dommage paladin off tank off healer ou dommage dependament de la situation rogue dommage mais le druid ou le bard peuvent prendre la place du paladin car ce sont aussi des *support* |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
En fait généralement lorsque tu as quatres classes différente dans un groupe je pense que tu peux arriver à fonctionner. Au pire tu engages des npc pour combler les trous he he he
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
nous on jouent a 5 beaucoup plus équilibré et les npc sont pourri et généralement on devient evil plus nous montons de niveau plus nous somme corrompu
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
he he he
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
ya une camapgne ou le warlock était possédé et le necro transformer en lich
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
Ayoye
![]() Enfin, je me souviens avoir jouer dans des campagnes de ce style la il y a bien longtemps, avoir vu des joueurs devenir vampire et d'autres lich, mais je dois dire que ça fait un bon moment que j'ai pas torturé des joueurs de la sorte ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
nous avions 1 chateau avec une salle a torture pauvre petit villageois qui se faisait arraché les oncles
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
Chacun ces tripes
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Marchand
![]() Date d'inscription: mai 2008
Messages: 35
|
Re : 4th edition - Cleric à 8 de sagesse
effectivement un groupe de npc a tenté de nous stopper mais quel grossière erreur sa nous a donné de tres belle torture
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Il semblerait que vous ayez fait une lecture très superficielle du nouveau PHB. La majorité des prières du clerc utilisent le bonus de sagesse pour améliorer leur chance de fonctionner. Il n'y a donc pas seulement le Turning Undead qui soit affecté. Un clerc avec un sagesse de 8 serait donc un inepte, un poid pour son groupe pcq'incapable d'accomplir son travail. Un Wizard ou Warlock pourrait en effet porter des armures à plaque. Cependant, il aurait à y investir un nombre prohibitif de Feats (vérifiez les prérequis). Également, un Paladin pourrait faire des Rituels advenant qu'il prenne le Feat. Ce serait bon pour le Role-Play mais sous-optimal pour le Role qu'il a à remplir. J'ai plus de 15 anx d'XP en RPG de toutes sortes et je trouve la 4e édition de D&D très bonne. Il y a cependant place à l'amélioration pour qu'elle devienne excellente. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Le point qui me dérange le plus c'est le guerrier à 8 de sagesse qui fait un rituel de raise dead
![]() Le seul fait que c'est possible m'empêche de toucher à la 4ième édition, même avec un baton de 10 pieds de long. Mais en effet, j'ai lu plus tard que les prières fonctionnent mieux pour un clerc avec plus de sagesse, c'était un commentaire non fondé pour celui-là lors de ma lecture en surface. |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Ce cas précis (guerrier avec sagesse de 8 réalisant un Raise Dead) est effectivement possible. Cependant, il y a des conséquence. Pour pouvoir faire le sort, le guerrier doit être 8e niveau et avoir le skill Heal. Celui-ci étant basé sur la sagesse, ce skill sera donc inutile la plupart du temps.
On revient donc à la situation d'un PC mésadapté à son rôle. Les règles le permettent mais un bon DM fera payer le prix à ce joueur retord ("Désolé, ton PC se noie pcq tu as préféré prendre Heal au lieu d'Athletics..."). Je crois que l'intention du Feat Ritual Caster est de permettre l'utilisation des scrolls. Point à la ligne. Je répète donc que la 4e édition est très bonne mais améliorable. J'ajouterai que c'est au DM que revient la tâche de le faire. D'ailleurs, je ne me rappelle pas d'avoir joué à un RPG qui n'a pas ainsi été "amélioré" par le DM. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Demi-dieu
![]() Date d'inscription: mars 2003
Messages: 6 528
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Il me semble que c'est le jeu qui a un méchant problème quand c'est le DM qui doit jouer à la police alors que le jour ne fait qu'utiliser le jeu dans les limites permises !
__________________
Charles V + III = VIII + VIII = XVI |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Aucun JDR n'est parfais et ils nécessitent tous des améliorations. ex: D&D3, D&D3.5, Pathfinder... Une des responsabilités d'un DM est de prendre le corpus de règles et d'établir des balises. Ça prend de la patience, de la jugeote et de l'expérience. C'est pourquoi il n'y a qu'une minorité qui sont (de bons) DM. Dans le cas présent, j'interdierais le Feat de Ritual Caster à un guerrier à moins d'une sacré bonne justification. ex: Drizzt Do'Urden à réaliser un Ritual de Summoning sur le démon Erzu dans un des livres... C'est un Ranger mais c'est aussi un Drow Noble. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | ||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
![]() Citation:
![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Je n'ai pas mes DMG des éditions précédentes mais il me semble me rappeler de descriptions semblables de la fonction de DM. D'ailleurs, les meilleurs DM que j'ai eu ont tous largement adaptés le corpus de règle. Il y en a un qui à même rendu Rolemaster simple! Par contre, les pires DM que j'ai rencontrés respectaient méticuleusement le texte des règles sans comprendre leur esprit. Dans une aventure de premier niveau, il y en a un qui nous a foutu dans un donjons qui contenaient quelques centaines de squelettes humanoïdes. Mon PC étant fort en Histoire, je lui ai demandé qu'il m'explique le génocide ayant eu lieu. Il n'a jamais pu répondre...
__________________
---------- "Heureusement, le ridicule ne tue pas..." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
À moins de faire de l'aveuglement volontaire, il n'y a rien qui supporte l'équivalence de clercs si opposés. Le corpus tend plutôt à démontrer le contraire. C'est une chose de ne pas aimer D&D4. C'en est une autre de faire des raccourcis et des sophismes. (Je me rapelle le sophisme de Dion en '95: "Les Canadiens sont égaux donc les provinces sont égales".)
__________________
---------- "Heureusement, le ridicule ne tue pas..." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Bonjour,
Je pense que c'est une question de goût et de notre vision de ce que devrait être l'univers de DnD. Je comprend aussi qui a un coût à payer, mais il me semble que c'est très avantageux pour la plupart des guerriers de pouvoir faire de la magie divine et arcane, même si ça coute deux feats. Les personnages ont beaucoup de feat à leur disposition dans cette édition. Citation:
Je suis sur qui a plein de bonne chose dans la 4ième édition, mais la façon les rituels fonctionnent ça me déçoit beaucoup. Je banirais tous simplement le feat ritual casting si un jour je dm dans cette édition et laisser la magie au prêtre et magicien. J'aimais bien ça en 3ième édition que si un guerrier veut faire de la magie qui prenne des niveau de cléric ou de magicien, tous simplement, au lieu inventé un feat qui te permet de faire de la magie. Ça représentait bien que le guerrier apprenait une autre discipline et que ce temps entrainement en magie fesait qui avait moins de temps pour se concentrer sur son art de guerrier. Mais bon c'est mon opinion. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Pourquoi voulez-vous toujours enlever le plaisir du joueur? Si un joueur veux jouer un wizard avec une plate et qu’il a tous les prérequis. Pourquoi pas si ça peut lui donner du fun. J’ai ma vision des choses moi aussi, je trouverais ça bizarre, mais si il a du fun!? Un guerrier qui fait des rituels, bizarres, mais si il a du fun avec!? Le monde dit que tout les persos vont être des clones, mais avec cette mentalité ça va être vrai.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Demi-dieu
![]() Date d'inscription: mars 2003
Messages: 6 528
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Attention de ne pas glisser hors sujet...on parle pas du rôle de police quand au comportement du ou des joueurs autour de la table, on parle du contrôle (ou de la punition) qu'un DM exerce quand le joueur utilise les règles pour booster un personnage ou l'utiliser d'une manière qui ne plait pas au DM, mais tout en respectant le cadre et la structure du jeu.
Pas besoin d'être by the book à l'exès ! Si on va dans les extrèmes, c'est clair qu'on va trouver des raisons pour dire que ce type de DMing est pourri. Je continue à penser que si le DM doit punir le personnage parce qu'il manipule bien le sytème, c'est le sytème qui est mauvais. Si dès le départ mon DM me dit qu'on joue juste avec la 4e édtion, je vais m'arranger pour maximiser mes options. Ce qui serait déplorable, c'est que mon DM me punisse de faire ce que lui-même a permis dès le départ en nous proposant cette édition. Citation:
__________________
Charles V + III = VIII + VIII = XVI |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Bonjour Bastiensil,
Que veux-tu ce n'est pas tous le monde qui aime le principe de tous le monde peu tout faire, ça dépend de la vision du maitre de jeux et de comment il désire présenter son monde à ses joueurs. Il y a pas de bonne ou mauvaise réponse, on fait que émettre des opinions sur ce qu'on préfère. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | ||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Par ex. hier j’ai DMé une game de 4E. Pour une mise en situation j’ai créé une règle personnelle pour un poison de sleep. Un de mes joueurs avait un objet magique qui lui donnait une résistance de 5 au poison. Pour lui faire plaisir je lui ai donné +5 à ses jets d’endurance. Ça ne respecte pas les règles, mais il a beaucoup aimé cette flexibilité pour profiter de son item. Refuser d’être flexible dans les règles crée plus une frustration chez les joueurs que du plaisir. Citation:
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Créateur de Moonzar et AE
Fondateur
Date d'inscription: octobre 2002
Localisation: Montréal
Messages: 42 747
|
Re: 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Bonjour,
Orgueil? Euh... c'est pas un peu excessif. Je comprend que tu es pas d'accord avec certaines opinions mais quand même ![]() Je suis très permissif pour les joueurs et généralement ils arrivent à faire ce qu'ils veulent et si le système le permet pas j'ajoute une règle maison que les autres vont pouvour utilisé tous simplement. J'ai rien contre qu'un personnage guerrier décide de faire de la magie, mais j'aimais bien le principe du multiclasse pour ce concept que le guerrier va pratiquer moins son style de combat et va investir du temps pour faire de la magie et va être moins bon guerrier que quelqu'un qui a fait que s'entrainer au combat tout sa vie. Présentement dans la 4ième tu es toujours aussi bon guerrier, mais tu peux faire de la magie en plus, c'est la que j'accroche un peu. Mais c'est mon opinion et non une question d'orgueil ![]() Je pense que la vision du dm des choses influences grandement ça façon de DM, c'est juste une question de perception et de goût. C'est comme s'ostiner avec quelqu'un que le jus d'orange c'est bon s'il aime pas ça, c'est juste une question de goût. |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
Je crois que moonzar a raison la dessus il a pas de bonne ou mauvaise opinion, mais c'est le fun de voir les points de vue des autres car on a pas toujours la possibilite de voir tout les angles a cause que on pense pas tous pareil ![]() ![]() Citation:
Citation:
![]() Citation:
Si tu leur fait faire different epreuve , genre combat a main nue, arme simple etc... qui va avoir plus de chance de toucher? Le soldat pour sur et l'informatitien va manque beaucoup pour sur donc moi je pense que les bases attack devrais etre different etant donner que il on pas subit le meme entrainement et pour ca que aime pas la 4 ieme edition car tout le monde a la meme chance de toucher meme si il on pas ete entraine a l'art du combat. C'est comme dans la vie le monde garde pas leur travail a jamais et il change de travail plus de une fois, donc il connait des trucs dans plus de un domaine. Mais c'est mon opinion et en ce qui concerne l'orgueil ben je pense pas en avoir donc on oubli ca lol ![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Homme libre
![]() Date d'inscription: juillet 2008
Messages: 20
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Lorsque l'on va plus loin dans l'analyse, il est par contre faux de prétendre qu'un magicien et un guerrier ont les mêmes chances de toucher en corps-à-corps. Dans ces situations, le guerrier dispose (normalement) d'une force supérieure, de Powers, de Feats et de Skills qui le rendent autrement plus dangereux que le magicien. Par contre, le magicien profite d'une maîtrise de la magie qu'aucun guerrier ne pourra jamais égaler et qui rendent ses sorts aussi efficaces que les coups d'épées du guerrier. Pour reprendre ton analogie, l'informaticien sera capable de comprendre et d'utiliser des concepts technologiques que le soldat ne sera jamais capable d'égaler. C'est pourquoi les (bons) officiers envois les soldats au corps à corps et gardent les informaticiens au QG.
__________________
---------- "Heureusement, le ridicule ne tue pas..." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
Citation:
Ce qui me dérange le plus dans ces discutions c’est que vous ne parles pas du plaisir du jeu. Vous parlez de votre vision de ce qui devrait être selon vous un jeu de rôle et du réalisme. Si nous retournons à la base, nous jouons pour le plaisir, non, alors essayons de voir ce qui nuit au plaisir. Je comprends que si on aime la 3E et qu’on a passé autant de temps à l’ajuster selon notre vision une autre édition aussi différant n’est pas tentante.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Dieu mineur
![]() Date d'inscription: novembre 2002
Localisation: Montreal, qc
Messages: 9 945
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Je vais mettre mon petit grain de sel hehe... Chaque monde est différent. Chaque maitre de jeu a un style différent. Dans Éden, j'ai rien contre des mages en armure complète ou des guerrier qui peuvent faire des rituels. Ca apportent de la diversité et ça donne de la versatilité aux joueurs. De plus, ça s'intègre bien dans le monde en soit. Il est possible que dans d'autre monde l'idée soit plus dur a accepter ou a intégrer. Avec les classes, les races, les classes de prestiges de certains monde dans lequel j'ai joué, je verrais mal ces règles s'appliquer car elles débalancerait le monde.
Il s'agit donc à ce moment là, en tant que joueur, de faire confiance au jugement de son maître de jeu et se laisser bercer par la vague! |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Ben je pense que pour avoir du plaisir on doit aime les regles que le jeux offre. La quatrieme edition encourage mettons les jouers a pas changer de classes avec leurs systeme, comme pour les habituer au jeux online ou tu te prend un classe et tu ne peux pas la change ( la majorite des jeux offre se concepte sur le marche, Je pense que il a un jeux ou deux ( FFXI online qui offre le principe multi-class et qui est bien balancer ) qui permet le multi-classe. Je dois avouer que le multi-classe de la 3 ieme edition est bien fait a cause que tu perds de l'experience , mais il a eu un lac ou un manque qui aurait eviter les combinaisons, 1 warrior/1priest pour avoir plus de feat. A mon avis il aurait du inclure une section qui dit que tu as droit a tel feat a ton premier niveau de warrior et que tu obtiens les autres feat au fil des niveaux ( genre apres 3 ou 4 niveau tu as tout tes abiliter de warrior que tu as eu au fil des experiences.). Moi je n'aime pas la 4 edition car je l'ai deja dit j'ai l'impression que il a ete concue pour un jeux en ligne et tant qu'a jouer a AD&D et avoir le feeling de jouer online avec des Dees , je sais pas ca me tente pas trop mettons. Quand je veux jouer en ligne ben je joue en ligne et sais tout. Pour sur il a pas de jeux parfait, mais avec nos opinions je suis sur que ca va faire changer les choses et apporter du bon dans un future lointain ou rapprocher ![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Je dois avouer que les discutions online ou les interactions online sur ce forum, aide a l'evolution du personnage et je trouve ca tres interessant. Je l'ai decouvre via la game de fritz. Ce forum apporte bien des choses pour les joueurs et les DMs c'est un outil tres interessant et utile et un moyen d'exprimer nos opinions aussi
![]() ![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Je ne comprends toujours pas pourquoi le monde compare la 4E aux jeux vidéo en ligne. On dit que c’est parce que le jeu utilise un arbre de pouvoir, mais c’est faux. Il n’y a pas de pérequis qu’il faut prendre pour pouvoir avoir un pouvoir précis. Sinon, les feats de la 3E devrai être considérer comme un arbre de feat alors.
Nuitargentee, as-tu joué avec la 4E ou tu l’as juste lu.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#41 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Pour sur on va pas voir de raid dans AD&D avant hum tres longtemps avec les dees lol. Je crois que la 4 edition est jeune comme edition et a surement du potentiel si il change certain truc, ca on va le savoir dans un future... ![]() ![]()
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
Je n’ai jamais vu de jeu online avec ce system. Citation:
Citation:
-Les créatures standard ont des stats semblable à celle des héros mais un peu plus faible. -Les minions ont des stats semblable à celle des héros mais les règles de combat on été simplifier pour les grand combat épique. (Ils n’ont que 1hp, mais ne reçoivent jamais de dommage s’il le jet ne les touche pas [par contre, je fais toujours un rôleplay comme s’il avait eu du dommage.], le dommage qu’il donne est fixe.) -Les élites ont des stats semblable à celle des héros mais un peu plus faible, mais ont le double de hp. -Les solos ont des stats semblable à celle des héros mais un peu plus faible, mais ont 4 fois plus de hp. Exemple de type de créature : Standard – d’autre héros Minion – Les soldats de Xerxès dans 300, dans les combats épique. Élite – Le monstre difforme dans 300 qui se bat au coté des Immortel. Solo – Un dragon.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Un combat épique comme dans 300, c’est presque impensable dans la 3E. Par contre, avec la 4, c’est très faisable et relativement simple.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | ||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
bastiencill quote Citation:
Mettons que pour ton info personelle j'ai 4 ans d'experience de raid, les raid sont des evenement ou il a plus que un group qui combat une super creature ou plusieur creature. Everquest fut si je me trompe pas le premier jeux ou tu pouvais raider et les raids pouvais contenir jusqua 72 jouers maximum. Je raidais 5 soirs semaines de 5 a 8 heures par jouer et des fois plus longtemps les fin de semaines. World of warcraft les raid etait 40 personnes et les raid etait plus exigent pour les joueurs il faillait un meilleur timming et plus de concentration pour arrive a battre un boss et la coordination de chacque jouer etait tres important car si un joueur fessais une erreur , le raid en entier pouvait en subir les consequences. Ce qui rendais le role de chaque joueur plus interessant et plus le fun, car dans everquest qui est celui qui a lancer les mmorph c'etait tres statique pour un priest a cette epoque la , tout ce que tu avait a faire c'etait de compte, genre ton spell prennais 10 seconde a caster et quand il etait fini tu compte un nombre X de seconde dependant tu nombre de healer dans le raid et tu appyais tu ta macro encore pendant 30 minutes ou plus pour une creature car les creature etait longue a tuer, mais facile a faire, tandit que dans Wow les creature sont dure mais intence, example tu as 3 minutes pour tuer un boss ou il devient invulnerable et il ne peut plus etre tuer, donc les joeurs doivent avoir 100% de leur attention pour les tuers. Entre parentaise raider c'est comme une seconde job, ca demande de l'energie et du temps mais c'est tres le fun et de bonne dose d'adrenaline sourtout pout les premiers fois ou pour les nouveaux boss ou tout les jouers sont exiter. La plus part de guilde qui raid et qui sont hardcore utilise soit ventrilo ou team speak pour coordoner les jouers en temps reel et pour reagir si quelque meurt plus rapidement. Petit question batiencill tu as jouer a quel jeux online toi? des jeux online gratuit? ou des jeux payant online? Citation:
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | ||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
Citation:
J’ai été gérant d’un café internet durant 4ans et j’ai étudié les jeux vidéo au cégep pour ton info. Citation:
Et puis, ne dit pas que j'ai tord si tu ne lis pas ce que j’écris et que tu ne vérifie pas tes sources. C'est insultant! J’avais déjà écrit que les immediate action n’étaient pas des conter attack. De plus tu ne m’as toujours pas dit si tu avais essayé la 4e édition?
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Également, il ne faut pas oublier que le but du jeu est de s’amuser. Ce serait plate d’enlevé la chance des autre joueurs de toucher, non. De plus, il ne faut pas oublier que dans la 3E, les wizard attaque souvent avec des attaque de toucher, qui peux donner jusqu’à 40% de plus de chance de toucher. Et puis, la différance de chance de toucher augmente avec le niveau jusqu’à ce que les autres classes deviennent inutiles dans des situations de combat. Même si on dit que c’est plus réaliste, reste que ça tue le plaisir, le but premier du jeu. J’aime le réalisme : selon le scénario. Si mon scénario demande du réalisme, personnellement j’utilise le jeu D20 modern. Par contre, si mon scénario est plus du style lord of the rings, j’aime mieux D&D4.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | ||||||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: août 2007
Localisation: A montreal , oui Quebecois de souche :)
Messages: 1 433
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
Les raids dans everquest sont disont tres faciles, il sont juste long mais pas besoin de grosse tactic sauf pour certain encounter et ce pour les 8 premiers expension, apres on etais pas asser pour aller plus loin. World of warcraft a changer la facon dont les raids etait il on hausse la bar en metans de tres bon challenge pour les jeux ( ce qui veux dire que plus le niveau est haut plus le jouer doit comprendre le jeux et sa classe pour bien performer). La premier zone de raid est Molten core un zone de raid pour debutant, tu l'as peux-etre faite elle est hyper facile ainsi que onyxia qui est aussi tres facile a faire. Ensuite il a eu Blackwing laire une zone de raid normal qui est un bon challenge pour les jouers. Il a eu AQ ensuite qui est similaire a Blackwing laire pour le chalenge sauf p-e le boss de la fin qui est intermediaire. Ensuite il a eu naxxramas un raid zone je dirais intermediaire ou la chacque jouer a un role precis a jouer ou il ne doit pas mourir, car il a certain boss ou si un jouer meur il a de grosse chance que il tuer tout ses camarades c'est la dernier raid zone que j'ai faite car j'ai arrete apres pour pouvoir me concentrer dans la vie. Plus les enconters allais plus les joueurs devais reagir rapidement et de facon coordoner. Disons que dans le domain ou je travail c'est facile de connaitre la theorie ca prend quelque semaines et bingo, par contre travailler sous-pression c'est pas facile et c'est pas ecrit dans le manual comment reagir aussi la-dessus c'est des choses que on aprend avec l'experience. Citation:
Citation:
Oui la dessus tu as raison c'est s'amuser et je suis persuader que meme si je n'aime pas cette edition avec un bon DM et de bon joueur je pourrais m'amuser pareil en oublliant mes conflie ou divergence ou peux importe le mots pour dire que je pourais oublier ce qui m'enerve dans la 4 ieme edition et continuer a avance et a jouer sans porter attention a ce qui me chicotte. Ca fait ben gros jase pareil le suject un cleric a 8 de sagesse ![]() Citation:
Citation:
Meme les gamers qui sont super bon a des jeux de first man shooter ne font pas le poids via des soldats. Une des mes amis qui adore ce genre de jeux a jouer a un jeux gratuit de l'arme americaine ou les soldat s'entraine dans ce monde virtuel et il s'est faite torcher comme on dit. Il m'a dit tu peux pas rien faire il sont trop bon , ils savent trop bien ou se place. C'est comme l'informaticien que ca fait 5 ans qui travail avec son programme pour faire des dessins et il va dire a sont boss le dernier patch il a un probleme il fait des erreurs dans tel circonstance. C'est pas le commun des mortels qui pourait voir cette erreur la seulement des gens qui sont abitituer a utilise le programme ou qui on ete entrainner. Moi personellement j'aime les base attack de la 3 ieme edition, je trouvais ca plus realiste que un wizard touche moin au combat martial vs un warrior. Avec la 4 edition il on les memes chances et je trouve ca con. Dans ma tete ca fait que genre si on transpose la 4 edtion a la vrai vie. Ca veux dire que moi qui a presque 12 ans d'experience en alarme vs un soldat qui a 12 ans d'experience on a le meme base attack( sans feat)? Moi je trouve ca ridicule, mais bon c'est mon opinion. C'est juste que comme dans vie je pense que chaque personne a des forces et des faiblesses et que on a pas tous les memes competences. Nous mettres tous dans le meme basin, ca enleve l'uniticite de tous et chacun. Mais bon ma arrete plus je m'exprime plus ca sort toute croche ![]() Merci de prend le temps de me lire et desoler encore des incoreances que je peux faire.
__________________
Hum, ouian la vie est courte alors vasy a font la caise ![]() La Puissance est la Connaissance. Raistlin |
||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |||||
Empereur Sith
![]() Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Greenfield Park
Messages: 1 400
|
Re : 4th Edition - Cleric à 8 de sagesse
Désolé, je fais de la dyslexie et j’ai connu ça de me faire mal comprendre quand j’écrivais. J’ai travaillé fort pour améliorer mon écriture, comme toi sur le bord.
Citation:
Ton interprétation du mot et la définition officiel de la 4E ne sont pas les même. Ici, nous ne regardons pas la signification d’un mot, mais la règle qui ci rapporte. Donc, les deux règles, de deux jeux différant, ne sont pas pareilles, alors DnD4 n’a sûrement pas copier ce concept à WOW. Même que, je crois qu’il serait difficile de mettre cette règle dans un jeu vidéo. Par contre, j’ai réfléchie à ce problème : Si j’étais le game designer de l’adaptation de la 4E pour un jeu vidéo, comment pourrais-je traduire cette règle? Je crois que la seule façon de faire est que le joueur doit appuyer sur un bouton pour que son avatar utilise son pouvoir avant la fin de l’attaque. Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
Comme je l’ai déjà dit, c’est vrai que DnD4 est moins réaliste, mais il y a des manques de réalisme dans la 3e aussi. Et pour ton histoire d’informaticien, on a le même problème avec DnD3, il n’y a pas de classe pour faire un simple fermier ou un simple script, enfin pas dans le Player. Le réalisme d’un jeu de rôle ne garantie pas le plaisir, même que c’est le contraire, mais un minimum de réalisme est obligatoire. Je ne comprends pas pourquoi tu t’acharne autant à dire que tu vois des similitudes entre le system de DnD4 et WOW et que tu n’aime pas ça. Tu as déjà écris que tu aimerais un system plus comme WOW. C'est sûr que ce n'est pas du d100.
__________________
Game definition by Rules of Play: Game Design Fundamentals "A game is a system in which players engage in an artificial conflict, defined by rules, that results in a quantifiable outcome." HUMAIN, AINE adj. et n. m. - v. 1150 ; lat. humanus -> homme*. Hominidé stupide qui se croit intelligent. Dernière modification par BastienCil ; 2008-08-01 à 09h53. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
|
|