Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Moi ils l'ont déjà fait et ils ont gagné :s
Niv 10 contre un FP18, double critique d'un maître d'arme 300pts de dégâts en un round... xD

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Désolé, je suis habitué de jouer en franglais, c'est quoi un FP18 ?

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Le facteur de difficulté du monstre, FP18 veut dire qu'il aurait du être un adversaire intéressant contre un groupe de 4 personnages niveau 18. En anglais c'est CR :)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Merci

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Un TPK, j'en ai jamais vécu un, ni du coté joueur, ni du coté maître. J'ai vu plusieurs joueurs tomber inconscient ( Dont moi, souvent! ) mais jamais de mort! Je n'ai jamais tué mes joueurs. J'ai perdu deux personnages dans ma vie, c'est pas que j'étais mort. J'étais inconscient mais les autres membres du groupe ont fuit pour sauver leur peau! ( Une fois, un Paladin qui est venu bloquer la fuite du reste du groupe, une fois un Troll épais de Shadowrun! )

Personnellement, ça ne me dérange pas tant que ça de perdre un personnage...Ça me permet d'en faire un autre!!! J'ai tellement de concept que je veux essayer!

Je ne suis pas du genre à "muncher" les dés non plus. Si mes joueurs mangent une volée ou restent en santé, c'est vraiment la chance ou la malchance qui a joué le tout!

Un de mes rêves, est que le groupe se fasse tuer au complet! ( Mais ils ne mourraient pas...Juste en prison ou pris pour un rituel quelconque. ) et je ferais créer de nouveaux personnages à mes joueurs qui iraient sauver les premiers!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

My two cents:

Les DM cruels que leur trip c'est de wiper leurs joueurs ils ont rien compris à l'art de DMer. Que ce soit de tuer un perso ici et là ou le groupe en entier, c'est poche. DMer c'est raconter une histoire équipe avec les joueurs comme vedette, pas une façon de compenser un manque à gagner dans les culottes avec un livre de bibittes plus invincibles les unes que les autres.

Les DM trop mère-poule qui s'arrangent pour mettre un NPC OP qui vient sauver les meubles ou des monstres supers forts devenus soudainement incohérents dans leurs agissements sont pas mieux. Les joueurs ne sont pas dupes et s'isl savent que la partie est truquée en leur faveur, le sentiment de danger et de risque sera perdu et le plaisir du jeu s'amenuisera, par conséquent.

Je crois qu'il s'agit de faire l'équilibre entre laisser planer la menace d'un TPK s'ils font de quoi de drastiquement stupide et irréfléchi, mais qu'en général ils ont de bonnes chances de s'en sortir.

Personellement, quand mes joueurs prennent de tels risques je ne les empêche pas, mais je leur fait savoir que s'ils font tel ou tel geste, ils risquent d'y laisser leur peau...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Je crois que les maîtres qui cherchent à tuer leur joueurs n'existent plus après l'age de 20~25 ans! ( Il existe des exceptions, c'est certain! ) On devient mature, on "apprend à jouer" et on réalise que ce n'est plus le but du jeu! Le but est de raconter une histoire et dans une histoire, même les meilleures, il arrive que des héros meurent ( Boromir mettons ) ou d'autres qui en mangent une maudite ( Faramir ) mais rare sont les groupes complets qui meurt ( Ça ferait un méchant film plate!!! )

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'ai joué avec un maître de plus de 25 ans qui était fort sur les TPK. C'était pas vraiment génial de jouer un perso dont la durée de vie moyenne était de 5 game. Après t'en refait un autre en espérant survivre plus longtemps. le maître a fini par changer.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'ai fait une seule fois un TPK volontaire! J'étais jeune et j'étais le seul DM...J'ai demandé à être joueur et personne ne voulait être maître. J'ai fait une quête sans but et les joueurs ont été détruit très rapidement dans unc ombat sans issu ( J'ai été de la pire espèce de DM hehehe ) mais après celà, mon cousin a commencé à faire le maitre. Ça a fait du bien! Mais autrement, depuis l'àge de 16 ans, je n'ai plus jamais fait de TPK!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Moi ça fait longtemps que j'ai pas eu de TPK, mais ça a passé extrêmement proche à plusieurs reprises récemment.

la première c'était un groupe de niveaux 1 qui ont passé à un lancé de dés de mourir. il n'en restait qu'un de debout et s'il ne tuait pas le dernier zombie, il n'avait pas assez de pv pour survivre un autre coup.

la deuxième c'était un combat final. à part la momie qui a laissé le guerrier qu'elle aurait pu achever pour aller contre le rogue, je n'ai rien truqué pour qu'ils gagnent.

la troisième c'était contre des trolls. la première fois qu'ils les ont deascendus ça a bien été, mais qu'ils se regénèrent pendant qu'ils font un feu pour les prendre par surprise, ça a failli les tuer.

l'affaire avec le risque du TPK c'est que ça donne les combats les plus mémorables et le sentiment d'accomplissement des joueurs est bcp plus fort.

Mon truc de DM c'est de donner un challenge raisonnable et s'ils ont des chances de se faire pétrifier, par exemple, ils trouveront un peu avant ou après, des potions pour renverser l'effet.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

C'est vrai que descendre un ou deux...Même trois joueurs à 0, ça créer un combat mémorable la plupart du temps! Dans le fond, c'est qu'on recherche à Donjon! Créer des "souvenirs".

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Je connais des joueurs qui paniquent s'ils descendent en bas de 50% de leur points de vie. Si ça arrive, s'est sur qu'il vont tout faire pour avoir des objets magiques ou des sorts pour s'assurer que ça se reproduira pas.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

T'es chanceux, moi, ma blonde, si elle perd 1 PV, c'est la fin du monde! ( Même quand elle joue le warrior plated en avant! hehehe! )

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Habituellement, je stresse même pas s'il me reste 50% de mes points de vie. Pour qu'un combat soit jugé mémorable, il faut que je descende en bas de 20 % de mes points de vie. Ça arrive assez régulièrement.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'ai un Shaman ( Pasiphaé ) qui passe sa vie sous ses 50%, toujours en train de manger es volée! ( On a pas de tank pis je suis healer! )

Mais j'ai un sorcerer ( Winston ) qui lui a jamais été bloodied de sa carrière! I'a tous les powers pour fuir, éviter et devenir invisible! J'aime bien ce personnage! ( Mais le Maître l'aime moins! éhéhéh...Surtout la fois que je me suis téléporté sur le toit de l'église pis j'ai casté tout le combat de là-haut! )

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'ai réalsié récemment que c'est normal que certains des persos ne soient jamais touchés ou presque. La Tank NPC dans mon groupe s'est foutue devant les dire rat du dernier combat et elle a presque jamais été touchée. Je pense qu'elle a eu 2 coups qui ont entré.

Autant que les TPK sont quelque chose qui est un risque omniprésent, les combats ou les joueurs ont pas une égratignure le sont aussi.

Ça a été difficile pour moi de le réaliser et j'ignore si c'est parce que je suis rescapé de la 2e édition, mais si les joueurs sont intelligents, ils peuvent sortir d'un combat tous indemnes. Et ils en seront pas pour autant moins satisfaits, même qu'au contraire, ils vont être ravis de leur accomplissement...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Très vrai! Il faut récompenser les bonnes stratégies!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Surtout, en tant que DM, il faut se rappeler que le plaisir des joueurs doit prédominer sur le nôtre, car leur plaisir est inexricablement lié au nôtre.

les DM qui trouvent plaisir à tuer leurs joueurs devrait pas DMer. En revanche, si le sentiment de danger est pas là, le jeu perd beaucoup de sa saveur.

Bref, l'équilibre entre trop facile et trop difficile est ce qui rend la tâche du DM aussi difficile et récompensante à la fois!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Aussi, il faut faire un équilibre entre mettre en valeur les forces des joueurs et jouer sur leurs faiblesses.

Le gros fighter qui détruit tout sur son passage mérite de se faire charmer à l'occasion s'il a mis la sagesse comme dump stat.

en revanche, mettre une créature immunisée aux coups non-magique si on a pas donné à ses joueurs des armes magiques avec lesquelle combattre c'est juste chien...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

En fait, même quand on connait ses joueurs, il peut être difficile de plaire à tous! Surtout quand on a un Trippeux de Powergamer/Min/Max et un Roleplayeur Théatral dans le même groupe!

Par chance, les deux vont apprécier un combat qui les rapproche de la mort ( Mais le Powergamer aimera être celui qui fait le Killing Blow!!! )

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Personellement je n'aime juste pas avoir des powergamers à ma table.

Que quelqu'un veule optimiser son personnage je peux comprendre. Que quelqu'un essaie d'utiliser la combinaison mathématique pour être invincible, voire débalancer ma game, je l'envoie jouer à Diablo 3.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Powergam"é", c'est parfaitement OK. La ligne se trace justement à :

Et je connais plusieurs PW qui sont aussi RP.

Pour les TPK, j'aime bien :

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Moi non plus, j'aime pas les powergamers. J'en ai, moi aussi, invité plusieurs à aller voir ailleurs. Surtout quand ils sont désagréables de façon générale.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

j'avais un joueur qui m'obstinait que le pouvoir du dragonsong lyrist (prestige class bard dungeon 3.5) de donner "fly as per spell" pour tout ses alliés c'était pas overpowered.

Ben non tsé! 6 fois par jour, qui se dispel pas et si l'effet est contré, tout le groupe tombe en feather fall. Ça a été un moment cauchemardesque de DMing pour moi...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Bof c'est pas overpowered. C'est fly, pas "uberkillofworlddoom".

Maximum 5 fois par jour, et s'il dépense ses use de dragonsong pour ça, il est tata pas mal. De plus, la chanson se dispel vu que c'est "as per spell" et que rien n'indique (de tout ce que j'ai lu) que les dragonsong sont immunisés au dispel et cie.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Pas mon genre de classe de prestige. Pas du tout. :)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Oui, toutes les chansons sont pas protégées de dispel magic et counterspell parce que c'est "as per spell" mais pas un spell comme tel, c'est une chanson. me semble que c'est écrit dans la description des chansons du barde.

autant que cette habileté ne massacre pas tout en combat comme tel, ça enlève tout l'aspect voyage et épreuves d'Acrobatie, d'escalade et de chute d'une game de dungeon.

je m'ennuie solide du low-fantasy, low-magic de l'époque. quand la magie était rare et spectaculaire, pas extrêmement commune et banale...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

tu faix référence à quelle édition ou époque ?

P.S. Je recherche ça moi aussi.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Euh, ça c'est au DM de décidé le niveau de sa partie. Tu peux bien jouer dans Forgotten Realms et abaissé le niveau de magie (et même en faire un morceau de la partie).

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

On s'entend pour dire que trouver une épée +1 c'était tellement fabuleux avant!!! Mais la 3e a apporté un peu plus d'objets magiques et la 4e les a banalisé!

Il est possible de jouer dans du low-magic mais c'est "compliqué" si on est dans la 4.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Ça se fait aussi dans la 3.5, mais essaye de trouver des joueurs qui veulent jouer en 3.5 dans du low magic, low fantasy. Tu as beau clairement expliquer les choses, t'as toujours un ou 2 joueurs pour qui ça rentre dans une oreille et ça sort dans l'autre qui sont toujours en train de tirer la couverte pour qu'on fasse une game conventionnelle de 3.5 high magic, high fantasy.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Ces joueurs là tu les flush, c'est tout. Si ça les intéressent pas, alors tant pis.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Low Magic, moi, je trouve ça cool.
Low Fantasy, j'accrocherais moins par contre. Ça me prend du fantastique!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Quand t'as juste deux joueurs, soit que tu arrêtes la game, soit que tu prend une chance avec des nouveaux joueurs. Quand t'es à court de joueurs. Ben t'est obligé d'arrêter la game.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

ça dépends toujours de ta définition low fantasy.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Fantaisie, pour moi, ce sont des créatures et des lieux spéciaux, mystérieux, anciens, etc. Des prophéties, des Divinités.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Ma vision de low fantasy est un monde majoritairement humain avec des créatures mytiques (elfes, nains, kami) qu'on retrouve dans des lieux spéciaux, anciens et mystérieux et non pas à tous les coins de rue ou dans toutes les tavernes. Et ça inclue des prophétie et des légendes et des divinité qui n'interviennent pas nécessairement dans tous les aspects de la vie de tous les jours. Pour moi, L5R et LotR sont des exemples de low fantasy.

P.S. Je sais que tout le monde ne verra pas les choses de la même manière.

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

C'est vrai que ce sont Low Fantasy! J'aime effectivement moins l'Univers de Five Rings. Ce qui l'aide c'est l'histoire de Clan, de Famille, etc. C'est original et j'aime ça pour ça!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Legend of the Five Rings et Lord of the Rings sont mes univers préférés. :)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'avoue que l'univers de Tolkien est vraiment le plus merveilleux! J'aimerais qu'un jour mon monde soit aussi étoffé que le sien!!!

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

je propose nu nouveau thread vu qu'on ne parle plus de TPK...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'aimerais pas que tout mon groupe meurt dans un Univers de Tolkien! :D

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Je suis contre les TPK à Legend of the Five Rings! :D

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Ça dépend du jeu... Dans Call of Cthulhu, ce serait normal! Dans D&D, je ne crois pas que ce serait bien sauf si les joueurs et joueuses ont été des deux de pic. Dans ce cas, le DM peut faire des persos qui suivent dans leur trace...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Si quelqu'un est assez maso pour jouer à Cthulhu, il mérite un TPK :D

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Y-a-t-il quelque'un qui a eu un personnage qui a survécu ou n'est pas devenu fou dans Call of Cthulhu??? :cry:

Virtuellement impossible... CoC est le Paranoïa de l'horreur! ;)

Éli,
:)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Je connais quelqu'un qui a fait un personnage qui a réussi à survivre pendant 3 ans à CoC jusqu'à ce qu'un trou s'ouvre mystérieusement dans le plancher sous ses pieds, le personnage tombe dans le trou et le plancher se referme sans laisser de trace du trou. Fais-toi un autre personnage. ;)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

Wow, j'ai jamais joué à CoC et le plus j'en entends parler, le moins que ça m'attire...

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

sage décision :)

Re : Êtes-vous pour ou contre les TPKs (Total Party/Player Kill)?
 

J'aimerais, une fois, essayer ce jeu! ( Je m'attache pas à mes persos! hehehe )